主持人：今年新質生產力是非常熱門的一個話題，有請來自兩位企業的代表跟我們談一談是如何理解新質生產力的？

    陳京南：我是來自佳華科技的陳京南，對于新質生產力來看，我們公司是做物聯網和大數據，是科創板的上市公司，所以從新質生產力來看，我認為核心就是我們的科技創新能力，以及科技創新在實體行業和在各種領域的一些應用落地能力，第三，用新質生產力跟資本市場各方面進行結合，再生長的一個能力。

    李遠：安博通是一家科創板上市的網絡安全企業，和盛邦安全是一樣的，今天這個大會講了非常多的關于數字經濟的內容，我想數字經濟的核心特征是信息流的改變。信息流的改變可能它的承載在我看可能主要就是云、網、端這些基礎設施的普及，以及企業在這些基礎設施上面享受的紅利，實際上不論從公有云來講，還是各類企業終端來講，企業都享受了非常大的基礎設施的便利性，來推動我們去圍繞新質生產力獲得更多的商業機會。

    新質生產力反過來又對企業起到了提升效率等作用。

    袁先登：今天這個主題主要是數字經濟，新質生產力很多這樣的新技術就是圍繞數字經濟來產生的，數字經濟是一個很大的趨勢，我們認為隨著技術的進步，尤其是互聯網技術的進步，這也是應運而生的一個必然產物。我們理解新質生產力和數字經濟的關系，一個是怎么樣用生產力把產業數字化，另外反過來讓數字產業化。

    我們是三個維度來看，我們是做網絡安全的，數字經濟的傳輸、存儲的載體就是網絡，這是我們一個方向。第二，所有的數字如果有一種生產力，讓它很方便地去應用，去交換，那這就是一個很大的產出。第三，怎么樣能讓這些傳統企業有更多的數字生成。

    我們公司這一方面有比較多的技術和布局，一個就是我們發現傳統的數字經濟這些載體都是互聯網地面的，最近包括中國，包括一些發達國家，發星這個事，很多的衛星頻繁上天，高軌衛星早年很多，現在低軌衛星現在也很多，衛星的傳輸對數字經濟的幫助也很大，衛星的傳輸和衛星互聯網結合起來，我們叫衛星互聯網的傳輸，將來可能是幫助數字經濟能做很大的新質生產力，所以我們做了衛星互聯網安全的工作。這是在載體方面的新質生產力。

    另外就是在數據應用方面，數據只有應用才能產生價值，我們發現很多的客戶，尤其是比較大的一些重要的單位，他們都有大的數據資產，我們就是開發了一些產品，如果應用了我們的產品，就能夠完成這個數據的交換和應用，這是一個新技術，在很多行業比如說金融科技，能源，還有公共安全等這些行業都有大量的商業化的案例。

    最后一個就是傳統企業有更多的數據。我認為網絡安全也算一個傳統產業，我們一直是做產品的，但是我們有大量的數據，有漏洞庫，還有識別產生的指紋庫，這是研發過程中的一個產出。我們在研發過程中發現，如果我們能夠先把產品識別出來它是什么，然后再去檢測它，準確率就高很多。所以我們就發明了一種技術，每個產品比較唯一IP特征，我們叫指紋庫，就能夠判斷它是什么產品。這個指紋庫我們這些年積累了非常多，它就形成了數據資產。形成指紋庫這個過程也是一個新質生產力，指紋庫擁有的過程也是一個新質生產力。

    所以我想結合今天的主題，在數字經濟各個領域，各個維度，我們很多可以做到新的技術的誕生。

    陳京南：我補充一下，今天的主題是圍繞著數字經濟，新質生產力在數字經濟里面，因為傳統的我們是做物聯網大數據，佳華科技是所有上市公司第一個走通了數據資產從登記，到評估，再到融資，再到入表，再到交易，所以這是我們傳統做數據服務的公司，能夠把自己的這些數據資產通過它的價值化和資本化，還有數字化落地的一整套。所以在這個過程中，我們認為這個也是一種科技創新的能力，所以這是第一個。

    第二，我們要跟實際的去進行結合。我們所說到的數據要素也好，數字經濟也好，數據資產也好，作為我們做的這些都是做科技類型的公司，所以我們自己率先要去嘗試這條路，在這條路里面取得收益。

    第三，我們要有一種產業賦能能力，作為佳華來說，在整個數據要素過程中，我們確實是受益者，因為我們拿我們的數據資產融資了，我們也入表了，入表會對報表中的一些財務數據是有一定的改善。作為我們來說，我們也希望把這個能力能夠賦能到行業里面其他在做數字化轉型，擁有數據資產的這些公司。所以我們就做了一套數據要素的平臺，這個平臺它的整個的研發過程就是把我們在這個過程中經歷到的一些問題和一些需求，都做了信息化的工具。入表以后，模擬一下財務數據和財務報表能改善多少，這些數據資產到底在質量評估里面能打多少分，在做價值評估的時候大概能值多少錢。以及你在交易的時候，你該取得的登記，你對應的一些交易記錄，包括這個過程中最為核心，最為困難的就是一些成本分攤和財務系統的打通，我們把這些也做了一個信息化的工具，也希望能夠把它賦能到行業里面，賦能給其他的企業。

    主持人：其實這個圓桌對話就是希望大家以這樣一個更輕松，更自然的狀態，通過對話聊天來激發更多思想碰撞的火花。陳總補充了一下自己的觀點，來自安博通的李總，您還有沒有要補充的？

    李遠：關于新質生產力其實有很多典型的產品，或者說典型的案例，比如說算力，我們今年做了一個事情，是進入了算網融合，以及配套的安全防護的領域。算力作為一種新質生產力，可能就像火電這種資源一樣，一旦大規模被使用以后，肯定會面臨一個集中調度，面臨資源整合，面臨跨網資源傳輸的問題，可能是網絡問題，還是介質問題，或者是資源的問題。我們在新時代，尤其是新質生產力大量提出以后，有很多像算力一樣的這種資源被提出，平時我們看到的百模千態和AI是經常表面上看到的，實際上下面還有很多的基礎設施，基礎資源在保障這些業態的運行。

    我們做了統一的算網融合調度之后，并且給它配套了一些安全措施，我覺得這是一種非常典型的在新質生產力新生態下面，圍繞著這些新業態的新的商業形態。包括我剛才講的云網端，我們做信息安全行業有很多云安全的，有很多端點安全的，還有一些工業互聯網的安全，其實我們圍繞著新質生產力所帶來的新型生產工具和生產關系，會有非常多的商業機會可以延展。這是我對這個問題的思考。

    主持人：來自機構的從另外一個角度帶來您的觀點，有請黃總。

    黃楷：我是來自國聯證券的黃楷，我們看到新質生產力其實是有技術的革命性變革，還有包括像產業的深度升級，還有包括要素的創新性配置而催生的，對數字經濟來說實際上在這三個方面都有非常大的貢獻。

    我們從技術的角度來看，就像大模型、物聯網，還有5G等新技術，也催生了非常多的新的商業模式和新的產業，涌現了非常多的新興企業。像軟件服務，還有通信，還有電子業為代表的數字產業化的市場規模也在實現比較高的增長。在要素配置方面，我們看到隨著數字技術不斷地發展，還有包括數字經濟更進一步的深化，我們看到數據其實也增列了新型生產要素。就像數據要素其實是有非競爭性，還有非消耗性，以及邊際成本近乎為零的優勢。我們看到它和傳統的土地、勞動、資本等這些傳統要素也在做結合，也是呈現了這樣一個乘數效應的最終結果。

    在賦能產業的方面，我們也看到金融行業不斷通過融資的方式，去為這種戰略性新興產業去做賦能，整體來看我們發現數字經濟也是新質生產力發展非常重要的一個引擎。

    主持人：其實剛才四位嘉賓已經在自己的觀點中給我們簡單介紹了如何以數字經濟來助推企業新質生產力的發展和實踐的。

    接下來請大家再結合具體的案件，具體的場景，具體的操作來給我們詳細的介紹一下。

    袁先登：我講一個方向，這個方向是一個比較大的創新。網絡安全這個產業是九幾年開始誕生發展的。那個時候已經有很多老大哥，我們怎么和他們怎么競爭，我們要做一點新東西。當時我們把主要的方向聚焦在資產管理，不是簡單的安全保護，而是資產管理。我們公司的使命讓網絡公司更有序，資產管理是我們的一個方向。

    如何創新和如何實現，我們有一系列的產品，我們有一個產品叫做空間探測產品，它是能夠識別到某一個設備所有的特征，它是什么，什么品牌，軟件和硬件怎么運營，上下游怎么互聯互通，這是第一步。第二步我們又發展了一個產品叫資產測繪產品，我們把這些特征數字化，數字化就開始形成了數據要素。數字化還不夠方便應用，所以我們又發展了一個新的技術，叫網絡空間地圖技術，能把這些數字畫成一幅地圖。每個設備，每一個IP，每一個網站，都能構成一個和現實社會一一對應和良好映射的地圖，就好象出門的物理世界的百度地圖和高德地圖，有了這個就在上面衍生了大量的應用。現在國家關鍵信息基礎設施的單位，金融科技和科教文衛都在應用安全地圖，然后把他們的資產用地圖方式很直觀，便于管理，??同時也能產生大量數據，是我們客戶自己的數據資產。

    我們一方面產生了自己的，另一方面也產生了客戶的，這些一系列的創新就是我們看到了數字經濟這個趨勢，然后我們堅定了數字經濟這個發展方向，持續多年研發來的，這就是具體應用的案例。

    主持人：今年5月份的時候，盛邦安全發布了一個全球網絡資產空間測繪平臺，這個平臺能詳細介紹一下嗎，平臺發布有四個月時間，發布之后有哪些變化呢？

    袁先登：感謝您對公司的關注，我們自己原來的網絡空間地圖產品是軟硬一體的產品，功能非常強大，但是價格也比較高，所以是比較大的G端和大B端客戶才能購買的。現在云端的技術發展都很好，DDMAP就是互聯網端或者是云端網絡空間地圖的應用，可以通過買帳號和買服務的方式，讓你很方便地去使用這些空間探測，測繪，畫圖，生成數據要素的這么一些功能。它就適合更多面積的去推，更多的企業去用，能夠普惠到更多的小B，甚至個人的一些客戶。

    推廣了四個月，使用的人是非常多的，也引起了很多高校的關注。昨天有學校的領導去我們那里調研這個產品，我們希望給更多的企業和個人去體驗數字化經濟的工具。

    陳京南：整個生態環境領域里面的外美，就是我們說的青山綠水，內麗就是內心很美麗，內麗提到的就是低碳，還是新質生產力，氣質佳是生態環境體系建立了一整套的治理體系和監管體系。也提到了全國碳市場，現在八個行業，馬上除了電力以外，還會有三個行業，就是電解鋁、水泥和鋼鐵，也會納入到整體的開放管理。特別提到了全國碳市場信息網的建設，實現了監管的常態化，因為原來是靠各種的突擊檢查，現在是能做到監管的常態化，建立了一整套完整的數據治理和企業排放的監管體系，這里面就用到了大模型、大數據，各種算法和各種分析。同時做到了效率的提升，并且有效的提升了全國碳市場的數據質量。

    作為佳華來說，我們是全國碳市場信息網的建設和運營單位，從部里面到國信辦提到的，我們認為新質生產力用到的很多核心技術，剛才提到了大模型和各種數據分析和比對辦法，還有數據校驗，實時采集，數據的比對，所以新質生產力也好，數據也好，做到了為美麗中國的外美，內麗，氣質佳，都做出了一定的貢獻。

    主持人：佳華科技是全國數字經濟科技示范企業，我們在數字化融合方面做得非常不錯的。我們在賦能碳市場，激發綠色發展動力這一方面，包括現在大家都在提倡大力發展新質生產力這樣一個話題和背景之下，我們這樣一個示范企業有沒有新的內涵？

    陳京南：試點示范，其實這個過程非常難，因為我們參與北京市的試點示范是從2022年就開始，北京經信局就開始組織很多企業去嘗試怎么樣把自己的資產，首先是要數據資源化，第二，未來是要資產化，最后才叫做資本化。所以經過這兩年，我們也參與了一些包括財政部的各種調研，還有各種課題，以及對現在頒布的各種政策做了一些建言獻策。所以在這個過程中，其實作為一個企業，我們把整個公司的一些治理方式，比如說我們現在按照數據工廠的模式，把我們的研發人員工作的性質，還有運營人員，技術人員都是做了各種崗位，做了明確的定義，并且也做了一些通過他的工時，通過他的成本，去做了很精準的成本計量。因為現在的入表是按照成本法來入表，在你的數據資源確權的基礎上，要把工作區分出來跟數據資源相關的，哪些與日常工作相關的，這個要數據化的能力做支撐。

    另外，在參與到全國碳市場的過程中，同時我們也服務了很多企業，在這個過程中，我們其實體會到對企業來說，從國家角度是按照排放做整體宏觀的監管，但是對企業來說，第一步可能是有效的，準確的把你的碳排放做統計，做計量。下一步對企業更大的價值，其實它還是減污和降碳，也就是你怎么用新質生產力和數字化的技術能夠更有效降低碳排放，能夠更有效的提質。所以在這個過程中，其實我們也在使用我們的大模型，各種算法去尋找企業最優減排路徑。那也就意味著對于生產型企業，我們可能我們要把行業里面各種數據，各種減排方法拿出來之后，通過數字化的技術，最后找到最優路徑，最優路徑對企業來說就能帶動企業更好的減排，更精準的減排，同時能夠幫他帶來更高效益的提升，這個是從我們角度，其實對這些問題的一個不斷加深的理解過程。

    主持人：其實這也是一個不斷探索，不斷完善，尋求最優解的一個過程。

    李遠：關于這個問題，我想從運營的角度來闡述一下我的觀點。從供給側，我認為目前的情況，生態已經改變了，我們是一家做研發的企業，我了解到我們同行很多研發企業的開發的過程中，所謂新質生產力簡單來講，對AI的介入已經有了非常明確的要求。比如說一萬行代碼里，有多少行是由AI寫的，有多少行是由人寫的。比如說一個系統文件有百分之多少的比例是AI完成，不需要靠人力完成。我走訪了一些技術同行和行同業的公司，大家普遍已經使用了非常多的標準工具，并且對相關的指標已經有比較深刻的強化要求。

    我想新質生產力對企業本身的生產力的變化和促進，這已經是毋庸置疑，并且是深入到生態了。從供求關系和業態來講，我認為數字經濟給傳統行業帶來的變化都是很大的，網絡地圖的產品確實受歡迎，很多學生可以去訂閱，五年前十年前完全是一個B端的買賣招投標，這種流程去形成生意信息流閉環的行業，也已經變成了有所謂saas化的云產品，可以通過訂閱的方式，甚至可以把產品堆到用戶側，由用戶像點餐下單這種模式，我覺得供求關系方面的業態已經發生了很大的變化。同時對我們肯定也是一種促進。

    最后就是市場側，我認為市場側就是順勢而為。我們今年做了算力安全相關的布局，目前來講無論是從行業生態，行業協會，政策的支持，還是到最終市場建設，項目的落地，這些已經非常成熟了，我們具體的項目是通過運營商來完成的相關落地，比如說現在很流行的邊緣計算，比如說算力路由器相關的產品，其實生態已經非常標準。

    我想說在目前這么好的局面和趨勢下，我們作為企業可以順勢而為去圍繞這些商業機會，正常去做拓展和做挖掘。很多商業機會并不需要去教育市場，市場非常成熟，政策已經非常完善，運營商也會自己建設這種生態，所以作為企業現在應該幸福感比較強，獲得感比較好，因為相關的商業正在蓬勃的發展。這三方面是我的感受。

    主持人：順勢而為，抓住機遇，迎接挑戰。

    黃楷：我想從技術應用的角度來說，生成式人工智能是產業非常關注的一個重點的方向，我們也看到了大模型其實在降低專業產品的門檻，減少簡單的重復勞動，以及去優化人機交互的體驗方面，有非常大的發展潛力。這一方面我們看到因為金融行業實際上是數字化起步比較早，而且相對來說發展水平是更成熟一些的領域，所以說它也是大模型應用落地非常重要的一個方向。

    然后在金融行業，我們看到像金融機構，還有包括金融科技的企業，其實在大模型方向上也做了非常多的布局和探索。像工行、建行和農行等國有大行都在開發自己的大模型，以及大模型應用的產品，落地在生活、健康，以及金融方面的管家視角產品應用。還有像馬上消費金融，在零售方面也做了垂類的金融模型去提升普惠金融的服務能力。

    所以說我們看到大模型作為新質生產力的前沿技術的應用方向，在金融機構里面也是不斷去實現降本增效的效果。我們看到主要包括三個應用的方向，第一個方向主要還是面向于C端客戶的智能客服，去提高服務的響應速度，以及準確度。第二個方向，還是面向B端客戶和C端客戶智能風控方向，去優化產品，去拓展新的業務。第三個方向，主要還是面向金融機構自身內部的客戶培訓，通過大模型的人機交互能力，去提升培訓的效果。

    所以整體上來看，我們看到新質生產力以大模型為前沿技術應用的范例，也在金融行業里面實現了非常好的效果。

    主持人：接下來一個問題，我們再來關注數字經濟時代，我們都知道數字經濟時代是以科技創新來助推產業創新的。對于很多企業來說，我們都遇到了前所未有的發展機遇。具體來看，我們是如何通過科技創新，然后來具體反映到我們的業務增長，包括在行業里的市場占有率，這些都是怎么來提升的，具體的表現？請大家來介紹一下。

    李遠：關于科技創新和市場表現，我認為一個成熟，一個秩序良好的市場，當你的投入變多，你的產品創新能力變強，產品競爭力變強，你的市場占有率越來越高，這應該是一個非常自然而然的正循環。在信息安全行業，剛才黃總也提到了目前的國產化替代，其實是一個非常明確的機會，并且這個建設浪潮也已經持續了幾年。我想其實這對我們國內自主的民族企業，其實是非常大的一個利好。

    從幾年的生態來看，這個市場從一個政策驅動型的市場和合規驅動型的市場，逐漸變得市場化更加的完善。從我觀察到的情況來看，大家在這個領域可能十年，甚至更長時間的投入，逐步在近期已經開花結果。因為國產化的趨勢越來越強，也有更多的實踐案例在落地，所以我想這些企業從市場占有率，從銷售，從利潤等，也獲得了非常好的回報，我認為這本身就是一個非常良性的市場表現和循環。

    主持人：李總再結合我們的實際，或者咱們的產品來講一講科技創新是如何助推我們的業務增長的？

    李遠：其實幾個核心產品，主要是安全管理類的產品，安全網關類的產品，這是我們兩大類產品。剛才我講AI在產品中的應用是非常明確的，包括我們之前跟百度AI大模型的合作，比如說在AI在智能客服，在一些信息的判斷也好，在效率的提升也好，對產品產生了非常大的影響。我們的募投項目有一大部分是AI基礎設施，還有AI引擎訓練后對我們各個產品能力提升的輔助，可能AI是在所有新質生產力里面最直接去應用到研發投入和產品成長的這么一個領域。

    從實施的效果來看，AI的投入幫助產品競爭力的提升，幫助用戶使用更簡單，幫助運維工作變得更便捷，確實讓我們的產品競爭力和滿意度得到了很大的提升，從業績表現來看，也得到了非常好的增長。

    主持人：接下來請佳華科技的陳總，佳華科技有一千多項的自主知識產權，主導參與了很多國家標準和行業標準的編制，這一方面你應該有很多的話想說。

    陳京南：主持人提到了科技創新在具體業務增長方面，有沒有一些案例？我也簡單說一下，因為現在咱們提到了創新也好，科技創新避免不了大模型，佳華是在生態環境和雙碳領域，所以我們的大模型也不是通用的，就是在垂直領域。大模型怎么跟生態環境的這些大數據，還有雙碳的大數據結合起來，能給我們企業自身也好，給客戶也好帶來效益。

    我舉幾個例子，第一個例子，佳華在150個城市都有環保的項目在運營，這些項目中的運營工程師們，大家做的事情就是根據硬件設備采集的PM10，PM2.5等顆粒物污染情況，去分析污染情況到底在哪，什么原因產生的，目標是要給客戶寫報告。這些生態環境主管部門根據我們寫的每周各種報告去做一定的管控。這個過程原來我們會雇傭了大量的學統計學，學數據分析的一些人員，天天在那里根據經驗，根據模型，然后分析出來以后，要寫成報告。現在其中大模型的一個應用，就是把歷史上做過幾十萬份的報告輸入進去，通過模型自動可以生成分析報告和環保各種監控建議。在這個過程中，其實基本上降低了三分之一的運營人員，所以這個在數據要素里面，前兩天我們跟北京市金融局組織的會議上也在提，想把資產未來作為數據要素其中一個很關鍵的點，明確要有經濟效益的流入。一方面是效益的流入，一方面是成本有效降低，所以第一個案例，我們把大模型跟平時的運維工作結合起來，它是可以有效的降低運維成本。

    第二，大模型在雙碳領域里面，大家都知道全國碳市場每天都在交易，我們在證券行業里面是有很多的預測模型，在碳市場里面現在有碳價的預測模型，可以生成碳價的分析報告，它也是用現在的大模型技術，根據各種的數據分析出來，形成碳價預測和碳價分析。就近期來看，中國的碳價在經歷短期的輕微下跌之后，目前又進入到一個相對強勁的市場，所以也希望大家能夠關注中國的碳市場的碳價，未來如果感興趣，也可以跟我們聯系，我們有一些碳價分析預測的東西，這也是大模型的一個應用。

    主持人：佳華科技一直在做碳市場，應該跟傳統行業像電力、水泥這些溝通比較多，有沒有跟大家坐在一起聊過，現在數字經濟時代有什么樣的變化？

    陳京南：包括幾個電力集團，也包括水泥、電解鋁和鋼鐵等這些客戶，我就舉一個很簡單的例子，對于傳統的電廠有多種選擇，一方面當你生產的電量多的時候，那也就意味著碳排放多，國家是按照配額機制分配給你碳配額，過程中如果你排放多，到時候你有可能每年碳的缺口，碳價配額就會有缺口，你就會關注碳價，在什么時點去購買多少碳，達成履約。所以有一個碳價的判斷，但是你在生產的時候，發電的時候又會有一個電價，發電多，可能賣電多，但可能碳的缺口多。還有過去的綠電和綠證，在這個過程中，其實我們有給電廠的服務，可能就是你綜合的決策服務，就在此時此刻，或者近期的時候，你是加大你的生產力度，還是有效控制你的力度，你到底是希望得到碳這一部分收益，還是賣電的收益？與此同時也包括其他傳統行業，其實也面臨著一個很明確的就是碳資產管理，我把碳底數摸清楚之后，一定會形成未來的碳資產。碳資產什么時候以什么方式去進行交易，也結合現在的轉結等各種方面的政策，所以對企業來說也要時時刻刻關注碳資產，這跟其他的金融資產也類似。也會面臨著碳資產的管理，碳資產的交易。還要關注到自愿減排市場，也就是（CCER）的市場，簽署到各種碳匯的開發，幾種資產的配比，幾種資產的交易，企業的決策，所以對于實體企業未來除了生產以外，還要關注他可能產生的碳，對應整個碳市場和碳交易。

    袁先登：創新我們公司理解，一種是底層的核心知識的創新，一種是應用層面的創新。我們公司有一個中央研究院，是負責底層的創新，有一個烽火臺實驗室，是負責應用角度的創新，DDMAP就是烽火臺實驗室的創新。

    底層創新是比較難的，現在衛星互聯網安全技術是一個從無到有的過程，智能研究院在研究的有衛星脆弱性的分析，衛星加密傳輸，衛星互聯網的加密防護，以及天地一體的網絡空間地圖這些技術，這些都是比較難的。應用層面的創新，盛邦前面五年是做基礎安全產品，各個行業都可以用得上的。做了五年之后，就發現這些通用基礎產品，大廠是有一些先天優勢，因為這種產品的銷售是需要小平臺，需要大量的資金推廣，需要大量的人海戰術。后來我們就想我們能不能把基礎的安全產品結合客戶的一些實際工作場景做一些創新，這樣可能就會打開一些新的需求，并且可能客戶黏度高，附加值就更高一些。

    還有原來有一個技術叫威脅情報多元融合技術，它產生的背景，有很多的安全企業都有大量的威脅情報，就是IP地址的一些行為。如果IP地址是有威脅的，登錄到另一個企業，它是一個風險。如果把它貢獻起來，集合起來，如果能給更多的企業去用，很大情況下規避了這些企業的風險。我們發現每個企業的數據結構都不一樣，重復得也很多，一家企業說這個IP是好的，另外一家企業是IP是壞的，互相打架很多。中國有4000多家安全企業，有產品公司應該有400多家，上市公司都有20大幾家。

    我們發現這個技術不僅能用在網安行業，只要數據是多元的，都需要去重，去噪音，需要利用大數據和AI的方式生成一個相對概率安全的結果，我們要判斷今年的糧食是不是豐收，不需要靠科學家到田頭去看，我們通過遙感衛星，通過土地的水分，通過一些探頭提供一些數據，這些數據拿過來通過數據多元融合的平臺就能得出結論，今年是好還是不好，所以這是應用層面的創新。這些工程師雖然不是科學家，但是作為企業的工程師，我們覺得他也非常偉大。

    主持人：黃總您立足于整個行業，應該是對于這些業務增長的一些數據，包括其他方面應該都有更直觀的感受。

    黃楷：是的，我們看整個數字經濟可以劃分成兩個大的部分，第一個是數字產業化，第二個是產業數字化。對數字產業化來說，不管是新質生產力還是創新技術，像軟件服務，還有通信電子等行業的核心競爭能力。通過技術創新，實際上是能夠拓展新的產品，新的服務，形成新的商業模式，拓展新的客戶。

    然后在產業數字化里面，數字技術實際上也在不斷的去賦能傳統行業新的發展，去優化，甚至說是顛覆它的組織構成，業務的具體模式。

    我分享在智慧煤礦方面的例子，對于煤礦來說，實際上它是經歷了機械化的過程，現在正在進入到了一個數字化比較初級的階段。對于它來說是有非常強的高質量發展的需求，除了通用的降本增效的需求以外，實際上還有非常強的安全生產，以及去減少井下工作人數的需求。通過物聯網、大模型、5G等新技術的應用，可以去實現無人，或者少人的采掘、運輸、監控，所以說通過這種創新技術的實現，通過智能煤礦案例的實際效果來看，在百萬噸煤的死亡率，還有人效和能效方面都有非常好的改善和體現。

    主持人：接下來還是黃總，在現在新質生產力發展的環境之下，大膽的預測一下未來各個行業會發生哪些變化呢？

    黃楷：大膽預測，我覺得從兩個方向來看，一個是發展的角度，我們看到作為像以大模型為代表的前沿技術，實際上在應用過程中，還遇到了一些問題，還處在一些比較初級階段。在未來，我們認為隨著新質生產力的發展，隨著數字經濟的深化，我們認為這些前沿技術的應用，它的范圍和廣度會有更好的落地應用。

    然后從安全的視角上來看，剛才安博通也提到了國產替代，我們看到以金融行業為例，信創實際上不斷的在從一般的業務系統去向核心的業務系統去做深入，以服務器、中間件、操作系統和數據庫等為代表的國產軟件的生態，實際上也在逐步的成熟。

    主持人：針對未來的變化，企業要提升哪些方面？

    黃楷：要根據自身的發展，像盛邦安全提到在應用的視角上面也要去嘗試更多的落地。另外從安全視角上來看，也可以多多關注國產軟件生態的發展，多多去和軟件生態區做相關的適配，去抓住國產替代的機遇。

    主持人：陳總怎么預測行業或者企業未來會發生哪些變化？

    陳京南：第一，像數字經濟可以幫助企業更精準對碳排放各種管控更有效的去降碳，然后提質增效。

    第二，現在我們也能看到綠色金融，加上碳交易市場等，用金融的手段也可以去幫助企業進一步的提升效益。第三，國家會出臺一些政策，更有效的支撐實體經濟。

    所以未來還是會越來越好的。

    主持人：企業自身可能會帶來哪些變化？

    陳京南：第一，我們現在還是聚焦在數字化和綠色化這條路線，就把數字經濟上面的一些投入，能夠更好的幫助實體經濟。第二，應用在綠色低碳，我們現在專注的生態環保和綠色低碳領域里面，去服務更多的企業。第三，我們現在也在跟各個金融機構推出企業的綠色畫像，綠色金融，企業自身碳排放的核算，也希望用金融的工具能夠助力到更多的企業。

    袁先登：我在公司兼職董秘，做預測經常被問到。今天預測行業，我想可能也會有一個不一樣的預測，主要是因為網安行業是比較特殊一些，網安行業是隨著網絡技術發展而發展的一個行業，不能自己獨立的發展，沒有意義。網絡不發展，安全發展得再好也沒有用，而且也不是絕對的安全是最好的，絕對的安全就會影響到效率。

    所以，安全會隨著技術一塊去發展，不好單獨預測它。但是我認為現在的科技發展是非常快，而且突破性非常高，最近比較火的AI大模型，包括腦機接口都在做第二次實驗了，我覺得這些非常讓人興奮。

    我也覺得隨著這些技術的發展，我們的工作和生活一定會變得非常的便利，非常的快捷，會更好。科幻片里面看到的那些場景可能也會實現，最好在這個過程中，安全企業的存在感能夠低一些，當你非常渴望保護安全的時候，說明就覺得不安全。如果要達到這個效果，當然肯定很難。安全我們經常說攻和防是道高一尺，魔高一丈，像安博通和盛邦這些企業真正發展好了，有絕對的實力碾壓威脅的情況下，我們才能實現期望的效果。

    也算我的一個預測，也算一個祝福，或者算安全行業努力的一個目標。

    主持人：讓我想起了一句歌詞，誰說站在光里才算英雄，做網安行業是沒有站在光里的英雄。

    袁總給我們介紹了未來可能整個行業，包括生活可能會帶來的一些變化，接下來公司如何根據這些變化，怎樣調整自己的戰略方向，或者說發力的重點？

    袁先登：對我們來說，我們就是要努力跳出傳統的網絡安全的圈。我們現在發現新技術越來越多，新應用的場景越來越多，甚至包括海外市場越來越大，我們如果還在拘泥于現在，就自找苦吃。現在無意之間為數字經濟服務的產品，已經占到了收入20%多，還是沒有集中精力去做這個事情得到的結果，我們以后也會做得越來越多。

    衛星互聯網這個市場特別大，傳統安全企業的市場，一年的規模在600億左右，4千多家，上市公司也有很多家，衛星互聯網帶來的市場不是這個數字，如何用新技術去獲得新市場，這是我們最近做的特別多的事。我們的研發人員有70%的精力都在做新東西，都不是當前應試的產品。我們想看長遠，找未來，先謀劃，先計劃好，然后再去做這些事。安全行業增速越來越變緩，有一些人比較悲觀，但是我們是覺得特別樂觀的，一個是很多企業都回歸本質，原來不太注重經營，現在都關注經營，關注盈利，大家都專注自己的主業，這個市場就更有序。而新技術越來越多，安全的業務和場景一定會越來越多，我相信未來幾年整個安全行業會走得越來越好。

    主持人：最后再請安博通李總給我們分享一下，因為安博通和盛邦都是屬于網絡安全領域的企業，在這個方面您跟袁總的看法一樣嗎？

    李遠：剛才黃總和袁總我們對網絡安全行業做了很深刻的剖析，他們確實把這個行業的現狀說的非常清楚。

    其實這個行業業態就是很卷，可能去年所有的上市公司加在一起的凈利潤是負的，有可能我們這個行業是虧錢的。從半年報和三季報來看，這個行業還是處在一個相對比較掙扎的狀態。當然在現有的情況下，網絡安全整個行業的總量還是在穩中有升，我想在如今的環境下，這個行業已經算是一個相當不錯的行業。企業之間的競爭變得很激烈，我們從財務角度來看，所有企業的這幾年利潤的惡化，或者利潤的不好，來源于銷售費用高，研發投入高是很正常的。人均獲利去降低，這種情況可能來自于互相之間的競爭范圍有點大，或者說競爭的態勢可能存在著一些不良性的地方，企業之間的競合關系還在做進一步的整合。

    回到我們自己的企業來講，核心還是在聚焦，像很多我們這樣的做技術的廠商來講，大家還是回歸到自己擅長的領域，回歸到自己技術的強點，在細分場景，細分市場來獲得更多的商業機會。可能盲目擴張的現象會變少，大家都會變得更冷靜，可能這個業態也會變得更加健康一點。這是我整個對行業和企業自己的看法。

    主持人：下一步安博通發力的重點是什么？

    李遠：我們目前核心的策略，第一就是要聚焦，我們會圈定自己以往比較擅長的一些技術領域，包括算網融合的安全，包括現在公司有三個子公司在運作，有數字能源相關的，有物聯網安全相關的，還有是算力相關的，可能這幾個方向是我們核心布局的方向。

    從具體的策略上來講，我們會把擁抱AI做得更徹底一點，我們有AI和數字物聯的結合，AI和算力的結合，包括AI和傳統安全的結合，可能通過AI來提高生產力，生產效率和產品競爭力，會是我們近期從技術上的一個主軸。

    主持人：謝謝李總的分享，現在行業里的企業有的可以說正在大踏步前進，有的也是負重前行，可能大家身處的狀態不一樣，做企業沒有一帆風順，我們現在所處的環境都是風云變幻的，相信經過這些荊棘和風雨之后，未來一定會出現更加美麗的彩虹，和更加晴朗的明天。

    謝謝四位嘉賓今天給我們帶來的分享。