回到主題，新能源汽車是否會替代燃油車，我想這個答案是一定的，我們在2013年就是這么判斷的，那是比較模糊的判斷，現在看得越來越清晰了，清晰度逐漸在提高。前面幾位嘉賓提到了手機這個行業，投資圈的很多朋友經常拿手機和汽車做比較，我覺得兩個行業的差別還是蠻大的，但是這么說大家可以容易理解，產業鏈條、門檻、資金方面差很多，但是比較容易讓人理解。我記得2007年初第一次買智能手機，我是對新科技的嘗鮮，它帶來的好處遠遠大于它的弊端，你要去習慣它的操作，后來很快就習慣了，再也不會用按鍵的手機。我一直在關注身邊的人，我調研了不小于20個新能源汽車的人，雖然樣本數量有點小，但是做了綜合的判斷，有買特斯拉的有買蔚來的也有買中端的，有五六萬比較便宜的汽車，先不說他們認為這個車有多好，他們告訴我共同的一點，開了新能源車之后再也不想開燃油車，20幾個樣本已經告訴了我答案，未來的替代是必然的。任何一個產品只要有產品價值就一定有生命力，只要有生命力未來就會蓬勃發展。

    我覺得電動車對燃油汽車的替代是循序漸進的過程，但是這個過程可能會很漫長，不會像手機行業從2005年智能手機開始到2017、2018年傳統手機被淘汰出局，12年左右的時間，新能源汽車對燃油汽車的替代可能會很長時間，也許要20年，也許要30年，因為它的產業鏈太長了，從用戶角度講更新周期會比較慢，大家用一輛車，消費能力強一點的人三年左右換一臺車，消費能力差一點的會八到十年，在快速的迭代過程中我們可以理解為快速的周轉過程中手機被淘汰掉了，但是汽車這個行業用戶的更換周期比較長，也許30年時間才能替代，這個過程是必然的。

    大家一直在討論新舊勢力的問題，我是這么認為的，在我眼里沒有太多的新造車勢力和舊造車勢力，我覺得新舊和時間沒有關系，和思維理念有關系。如果比較早的整車廠用新的思維去造車，那我覺得他代表了新勢力，如果成立比較晚的企業用老的思維去造車那就是舊勢力。手機行業有諾基亞、三星、聯想等等廠商，三星是傳統手機廠商，后來迭代到了智能手機企業，他完成了迭代。蘋果屬于新造機勢力，國內也有聯想這樣的舊勢力，市場份額后來被擠壓得比較厲害，本質上跟成立的時間沒有關系，跟思維和理念有關系。我對汽車行業做了一段時間的跟蹤，我講得不一定對，請各位多指教，我覺得國內有些企業造車是按照工業品的思維來造車，有些企業是按照消費品的思維來造車，還是有蠻大差異的，這一點決定他們的未來，這是我個人作為投資人對行業的心經，膚淺的看法。

    吳迎秋：我再追問一句，現在有個變化是很明顯的，大家都認為這個過程需要時間，您剛才也說需要時間，這點一定能成為一個共識，是個趨勢，但是需要時間。現在最大的變化是耐不耐得住寂寞，特別是資本是逐利性非常強的，十年八年、二十年，到今天為止我們還沒有看到有盈利的趨勢，還有一些融了這么多錢都燒光了，你耐得住寂寞嗎？你們會不會說算了吧，我們把賬結了，賠了就賠了。

    王榮進：我們從2014年開始一直在行業里投資，資本有一點，每個基金是有周期的，到了周期的時間點要選擇退出，但是對于一個管理公司而言會長期專注，我們就長期專注在這個市場，我們2014年投了這個產品，再過個四年我們要考慮退出了，我們專注這個市場，會用下一個基金在這個行業繼續進行持續投資。從某個基金的角度講沒有那么長時間，短則三年五年，長則七年八年，我們基金是九年，是國內時間比較長的。基金管理公司可以長期在一個領域持續耕耘，有不同的基金去進行投資，這本身不矛盾，會有多個基金進行每一輪的投資。

    張然：吳老師，我毛遂自薦一下，講一下我們對這個問題的心得。吳老師這個問題是很尖銳的，不光是現在，在我們創業初期的時候對這個問題就一直有比較深入的思考，我們認為汽車產業的產業特征和現在說的VC、初創性的資本在結構上并不是十分吻合。因為汽車產業就像大家所知的在產業初期就已經投入巨大，這時候的風險性也巨大，他跟一般認知上的VC是不一樣的，VC往往是小毛毛雨，幾千萬，忽然一鳴驚人就不得了，幾百億的收益，在邏輯上是不一定能吻合的。

    在座各位對威馬的資本結構是比較了解的，我們認為初期要想在中國做汽車產業的工作，我們要跟國家的產業政策跟地方的產業政策深度的吻合、深度的對接，我們的地方政府也有很強的意愿希望把地方經濟搞起來，所以有他的初衷性，在這方面有他的訴求，和純資本的訴求是不大一樣的。他對一方的老百姓的產值、就業、稅收，我們和很多地方政府合作，地方政府也會查找審視，看一個團隊是不是和他的訴求很吻合，這也是雙方一拍即合的過程。

    我認為資本在這之上是個補充，對整個事情的發展節奏以及風險性做一個認定，不同的資本有相輔相成的關系，這是第一點。第二，剛才吳老師談的在目前情況下我們看到資本市場越來越趨于理性化，我覺得泰勒效應比較符合，在目前的情況下找我們的資本投資人反而比以前更多，前兩年更多資本投資人是哪兒都看，只要是一個團隊都看一遍，出不出手再說，現在他聚焦了，這就是一個產業逐漸走向成熟趨于成熟的體現。這是我們自身的體會，我們既有快速的往前走的決心，每一步在策劃上也是趨于穩健的。

    吳迎秋：張總這次的回答我很滿意，我就想問出你這個話，現在進入了第二個階段，第一階段過去了，我們需要對第一階段總結，到底什么是好的，什么是問題需要去解讀，什么需要進一步修整，我后面再總結吧，時間過得非常快，請蔡總講一講，現在話題奔到那個大話題去了，你在傳統汽車干了這么幾十年，怎么想起去愛馳了？