網絡直播主持人：第二屆新時代資本論壇--2018全球私募基金峰會將于2018年12月28日下午13：30在北京·香格里拉飯店舉行，敬請期待！

主持人：尊敬的各位來賓、各位朋友、女士們、先生們：大家下午好！我們的會議節奏的確非常快，上午結束沒多久，下午就要開始了。歡迎大家來到2018全球私募基金峰會活動現場，我是中央廣播電臺私募之聲的主持人楊曦，非常榮幸能來到現場，我代表主辦方非常誠摯地歡迎各位。2018年即將過去，還有幾天我們就要跨入2019年了。節目開始我們通過一段視頻來看看我們共同走過的道路，一起來看大屏幕。 

主持人：片子不長但是寄托了我們很多對未來的希望很多期待，2018年即將過去，這一年對于中國資本市場來說是不平凡的年份，同時對于我們私募行業來說，也更加的不同尋常。在年底的時候我們回想這一年有很多的關鍵詞，對我們私募來說都是繞不過去的，比如說資管新規、馬太效應等等，這一年大家都走得步履蹣跚，但是依然有很多的記憶點留在我們的心中，我們的信用規范體系對我們的從業人員要求更加的嚴格，我想這對行業也是非常有益的。市場雖然有進有出，但是總體的規模變化也不太大，所以在這樣一個時點我們回顧今年有更多值得和大家共同來分實踐和思考。今天我們邀請了很多政策制定的參與者我們行業的領導、還有資深媒體人士、私募領軍者，我們一起就我們的行業政策進行探討，包括對未來的一些思考。
  
      活動一開始跟大家介紹一下到場的各位嘉賓：
  
      原全國人大財經委辦公室副主任中國《證券法》、《信托》、《投資基金法》起草工作小組組長王連洲
  
      經濟日報副副總編輯鄭波先生
  
      中國保險資產管理業協會副秘書長劉傳葵
  
      海通證券副總裁裴長江
  
      時間關系不能一一介紹，在下午的會議過程中會有請各位大咖一起來到講臺上，進行對話。
  
      首先有請經濟日報社副總編輯鄭波先生，有請鄭總。

鄭波：各位領導、各位來賓：
  
       大家下午好！
  
      2018年即將成為記憶，新年的鐘聲即將敲響。值此辭舊迎新之際，由《證券日報社》主辦的第二屆新時代資本論壇暨2018年全球私募基金峰會今天在北京得香格里拉飯店隆重開幕了。在這里，我謹代表經濟日報社，向親自到場光臨指導的各位領導、嘉賓表示衷心地感謝！
  
      今年以來，面對錯綜復雜的國內外形勢，我國經濟運行延續了穩中向好的發展態勢，經濟結構調整優化，動能轉換有新進展，質量效益有新提升，改革開放出現新亮點，高質量發展開端良好。剛剛于12月19日至21日在京召開的中央經濟工作會議圍繞資本市場著墨很多，定位很高，對提振市場信心意義重大。中央經濟工作會議指出，資本市場在金融運行中具有牽一發而動全身的作用。會議明確了中國資本市場的改革目標，即要通過深化改革，打造一個規范、透明、開放、有活力、有韌性的資本市場。
  
      從2004年到現在，中國的私募基金業風雨兼程15載，已是中國資本市場體系中的重要一部分。特別是今年4月份，資管新規開始實施。無疑這將對中國的資產管理行業以及基金業的未來發展產生深遠的影響。資管新規明確對私募基金的信息披露頻率、杠桿比例以及私募基金管理人履行主動管理職責等等都作出了明確要求，顯示出監管機構規范發展私募基金業的決心與信心。這是我們私募基金的一份重大政策紅利。中國私募基金行業必將迎來了一個更陽光、更規范和更大規模化的發展的新時代與大時代。
  
      進入2018年以來，私募基金行業延續健康、有序的發展態勢，監管體系不斷完善，行業自律體系不斷健全，社會公信逐步形成。中國私募基金業的發展日益呈現出下列比較明顯的特征。
  
      一是實現了量的擴張。截止今年前三季度，私募證券投資基金管理人8922家，管理資產規模2.39萬億元；私募股權與創業投資基金管理人14561家，管理資產規模8.44萬億元；在中國證券投資基金業協會登記的私募基金管理人24255家，管理資產規模12.80萬億元。中國私募基金市場的發展已經有了明顯的爆發式增長。
  
      二是行業發展開始進入了質的發展新時期，業內一批抗風險能力強、風控水平較高的頭部私募基金崛起。最新的數據顯示，截至今年前10個月，已登記私募基金管理人管理基金規模在100億元及以上的有232家、50億元到100億元之間的有278家、20億元到50億元之間的有670家、10億元到20億元之間的有798家、5億元到10億元之間的有1143家。新規下，雖然私募基金業的競爭將會日益加劇，但我們期待著風控水平高、投研能力強的一大批基金不斷涌現出來。
  
      三是行業開放程度的不斷提升，土洋私募基金競合的時代到來。今年6月份，中國證券投資基金業協會發布了《關于合格境內有限合伙人（QDLP）在協會進行管理人登記的特別說明》，其中提到QDLP管理機構要想在中國境內開展私募投資基金業務，必須在協會登記為私募基金管理人。今年下半年以來，外資私募布局中國資本市場的步伐明顯加快。截至目前，已有富達利泰投資、瑞銀資管、富敦投資等16家外資完成私募管理人登記，發行的私募基金數量達25只。洋私募的到來對本土私募而言是挑戰更是機遇。我們應該抓住對外開放提速的機遇，推動本土私募高質量發展，塑造出具有國際競爭力的中國私募新形象，提升中國資本市場在全球的影響力。
  
      四是行業自律與行業治理水平得以提高。今年以來，中國證券投資基金業協會不斷強化主動自律、行為自律、過程自律，推動市場化信用博弈和信用約束，積極發揮業務規則和行為規范的具體矯正作用，與行政監管、司法懲戒共同構筑了相互協調、相互補充的行業治理格局。截至2018年10月末，已累計注銷1.4萬家長期無展業意愿機構，將509家機構列入失聯公示名單，將4350家未按時履行信息報送義務機構列入異常機構名錄，公示128家不予登記申請機構，涉及律師事務所105家，相關律師225人。對68家機構、52名從業人員以及5家律師事務所采取自律管理措施。事實上，行業自律既是行業發展的內在需要，也是《基金法》的最基本要求。
  
      同志們，朋友們，為了承擔起推動中國私募基金業規范化發展，提升整體管理水平，促進中國資本市場健康發展的責任；同時，為了能夠更好地幫助投資者發現價值、管理好財富，滿足人民群眾日益增長的對美好生活的向往，愿我們攜手并進，共同探討好行業發展之道，為中國私募基金行業的健康發展擼起袖子加油干！
  
      最后，預祝各位領導和嘉賓及其家人在即將到來的新的一年里身體健康，工作順利，財源廣進，闔家幸福！預祝“2018全球私募基金峰”圓滿成功！
  
      謝謝大家！

主持人：在歲末年尾的時候特別感謝《證券日報》搭建這樣一個平臺，讓我們一起探討私募基金業的未來。下面有請王連洲先生，王老是中國《證券法》、信托法》、《投資基金法》起草工作小組的組長，多年來發表了很多的文章和講話，也參與了很多金融法規宣傳和推廣的工作，下面掌聲有請王連洲先生為我們帶來致辭有請。

王連洲：各位嘉賓下午好，感謝《證券日報》給我這個機會，同業界新老朋友聚集一堂，推動有關私募基金建設一起議題進行探討和看法。
  
      私募基金及規制建設的回顧。
  
      資料顯示，私募基金緊緊經過4年多時間的發展，截至2018年6月底，私募基金合計規模就達到12.52萬億元，已接近發展20年公募基金的12.79萬億元規模。但最近幾個月據說萎縮不少。這其中固然有中美摩擦、經濟遇冷，形勢有變，變中有憂等國內外大環境原因，但與私募基金法律法規及監管的導向也不無關系。
  
      私募投資基金被提上日程，可以追溯到上世紀九十年代。已故程思危先生于1998年在全國兩會上提出了《關于盡快發展我國風險投資事業》的提案。國家計委草擬了“關于產業投資基金暫行管理辦法。”八屆全國人大財經委提出的八個經濟立法提案之一，就是要制定一部涵蓋產業投資基金、風險創業投資基金、并購基金、證券投資基金等，都納入其中的綜合性的《投資基金法》。然而由于種種原因，最終是《證券投資基金法》出臺，刪除了對于風險創業投資基金、產業投資基金的規定。當然就客觀必要性和重要意義來說，毋寧先出臺私募投資基金法：一是前已經有了證券委員會頒布的《證券投資基金管理暫行辦法》；二是可以相對較快提高服務于實體經濟的資本能力；這里不存在是與非。
  
      相反的是，新浪財經記者曾問起了中國私募基金最近幾年得以迅速發展，來勢很猛，作用日顯，誰的貢獻大的問題。我說貢獻大的人很多，但將私募基金概念最早引入基金法起草過程的，應提到時任中國證監會顧問的香港大律師梁定邦先生。是他在起草工作小組按照風險創業投資、產業投資、證券投資等不同投資類別，分別列章列節在同一部法律中分別作出規定遇到困難招致激烈爭執時，建議從基金出口、按不同投資方向分別規定，而變為從基金資金入口、即按公開募集資金的方式‘公募’和向特定對象募集資金方式的‘私募’，分別做出不同的資質要求和規定，爭議由大化小。直到今天，“私募”與“公募”基金的概念，已經進入到一些正式文件和教科書中。另一位特別應該提到的，非時任兩屆全國人大財經委副主任委員的吳曉玲莫屬。是她經過多年的據理力爭，好不容易爭取到將私募證券投資基金納入到新《證券投資基金法》中，從而確立了私募證券投資基金的合法地位。只是前前后后經過4年爭取將私募非證券投資基金納入基金法的修訂之路，臨門一腳卻與PE失之交臂，未免令人遺憾。不過應該看到，正是新的證券投資基金法，為監管部門后來制定規范發展私募基金行業一系列配套的規章制度，拓寬了思路，加重了責任，提高了速度，由此助推私募證券投資基金和包括私募股權投資基金在內的其他私募非證券投資基金的規制建設，步入了一個全新的活躍時期。
  
      對于目前私募基金規制建設和監管現狀的觀察。
  
      目前，私募非證券投資基金適用的法律法規及規則，主要是《信托法》《證券投資基金法》以及《私募投資基金監督管理暫行辦法》，《基金公司子公司投資管理暫行辦法》等。根據資金集合的不同性質、來源和用途，分別有公募基金、私募基金、各類專項基金以及各類投資基金等；根據資產投資的不同方式，又有“投資管理”、“資產管理”、“股權投資”、“創業投資”不同的稱謂之分，并接受不同部門各自不同細則的監管？。例如：契約形式為主的私募基金，受銀監會監管。？一般創業投資企業，受發改委監管。私募證券投資基金及私募非證券投資基金，接受證監會和中基協的監管。？作為資產管理業務及產品，接受人行監管。
  
      凡此種種，可以看出，部分私募基金的募集、投資、管理、退出可能涉及銀保監會、發改委、證監會、人民銀行以及基金業協會多重監管。結果是或者監管重疊，或者監管缺位。
  
      私募基金行業需要新的思考、新的作為、新的突破
  
      從規制建設和科學監管方面，需要以信托法、基金法為基礎，從法律上確立私募投資資基金行業的信托關系，推動金融由機構監管向功能監管的穩步轉化。明確界定私募基金的業務本質和監管規則；要針對不同類型的基金組織形式和運作特點，做出專門的監管制度；針對私募基金活動可能出現的金融犯罪風險，建立具體的防范機制和懲處措施；對私募基金不宜設置過多的行政限制，該市場的給市場，該政府的給政府；要防止將私募基金與公募基金同質化的監管；應汲取整治互聯網金融非法集資爆雷而采取“一刀切”整治措施致使部分企業停止正常運轉的教訓。政策的制定需要瞻前顧后、充分論證，應強調其科學性、適用性、穩定性，不宜朝令夕改，不能按下葫蘆起來瓢。執法要公平公正嚴格，一視同仁，不應有選擇性的執法。公平公正是市場穩定健康發展最根本的穩定器。
  
      從基金企業結構來說，基金企業要高度重視經營團隊的和諧組合，不管是合伙、有限責任，還是股份公司，都需要股權的明晰、責任的分工。中國私募股權投資時代已經來臨，正是中小企業、天使資本進入資本市場的最佳時機。
  
      要高度重視優秀專業性人才的凝聚和培養。沒有高水平高技能的專業人才，就沒有創新事業的開拓。一個專才，可以帶來一個產品；一個產品，可以帶來一個產業。作為企業的管理者，要善于發現人才，使用人才。要把人才放在最佳崗位上，以發揮出最杰出的才干和價值。投資理財產品設計，一定要擴大視野，走差異化路線，推陳出新。努力做到你無我有，你有我優。中原群雄逐鹿，鹿死高手。
  
      始終要重視對于投資者合法權益的保護。
  
      基金投資者是資本市場的主要參與群體，但處于信息嚴重不對稱的地位，合法權益容易受到侵害；投資者中的大多數并沒有隨著中國金融資本市場的發展享受到應該享受的權益，這背離特色社會主義的核心目標，既不公平公正，更不應該。投資基金行業的當事人在權、責、利的構架匹配中，存在著基金投資人的利益難以受到切實保護的規則缺限，致使基金投資收益和基金持有人賺錢效應不夠匹配。不管是銀行、保險、信托、證券、基金、資管公司的資金管理人或受托人，在堅守“受人之托、代人理財”的要約精神上，其中最大的公約數，就是誠實守信，勤勉盡責，將維護基金投資者、基金持有人的利益放在“重中之重”，既有極大的客觀必要性，也有突出的現實性。
  
      謝謝大家。

主持人：感謝王連洲先生。就在今天中午我們活動開始前還在微信上看到王老剛剛接受一家媒體的采訪，我記得題目是要堅守中國基金行業的誠信，與行業助力發展。再次以熱烈掌聲感謝王老。
  
      下面我們有請中國保險資產管理業協會副秘書長劉傳葵先生為我們帶來致辭，有請。

劉傳葵：尊敬的王連洲主任，各位來賓，各位朋友：

    大家下午好！很高興參加證券日報主辦的2018全球私募基金峰會，也很高興高興剛才聆聽了王連洲主任對中國基金歷程的回顧與高屋建瓴之見。在此，我謹代表中國保險資產管理業協會，向本次峰會召開表示熱烈的祝賀！

    我愿意從保險資金的角度來談談今天的主題。我這里先簡要介紹一下保險資金運用情況。從資金的體量看，截至2018年10月，保險資金運用余額達到15.79萬億元，比年初增長5.84%。從大類資產配置看，銀行存款達到2.2萬億元，占比14.05%；債券55684.84億元，占比35.26%；股票和證券投資基金20054.68億元，占比12.7%；其他投資59992.14億元，占比37.99%。這里的投資結構，與我們私募基金相關的我想主要有三個方面，一個是保險資金的境外投資，目前大約接近三千億元人民幣，與海外私募機構有諸多業務合作；一個是保險資金的對外委托管理，目前主要是委托給認可的公募基金、證券公司管理，在債券投資、股票和證券投資基金等投資項下均有涉及，對如何進一步打開保險資金與私募證券投資基金的業務合作值得我們共同努力與期待；目前更主要的是私募股權基金領域的合作，更多體現在保險資金的其他投資項下，這也是我后面主要闡述的方面。從服務實體經濟來看，保險資管產品注冊制的改革大幅提升了發行效率，截至2018年10月，累計發起設立各類債權、股權投資計劃983項，合計備案（注冊）規模2.35萬億元，主要投向基礎設施建設和民生工程，其中支農支小融資業務累計放款180多億元，參與市場化債轉股項目落地總金額600多億元，參與長租公寓首單200億元也已經落地，這些投資取得了社會的積極評價。整體來看，保險資金運用穩健，資金規模持續增加，與金融各子行業一道成為經濟社會發展的重要支持力量。

    我認為，保險資金具備資金期限長的重要特性，也具備機制上的極大靈活性，是一種友好的資金、開放的資金，包括在股市的“壓艙石”角色、資金委托管理的做法、近期積極建立“紓困基金”等，無不是這一特性的體現，因而容易和包括私募基金在內的各類資管主體展開業務合作。保險資金是一種長期資金，從資金來源上保障了資金的長期性穩定性，以壽險產品為例，一般期限通常在10年以上，有些長達二三十年，這是其他資金無法比擬的獨特優勢，因而從投資期限而言，保險資金可以支持長期的投資項目，或者穿越周期支持所投資的標的。保險資金投資模式靈活多樣，具備機制、方式創新的良好稟賦，為與私募基金在內的各類資管主體合作具備了了良好基礎。它在產品形式上，可以通過基礎設施投資計劃、不動產投資計劃、項目資產支持計劃、保險私募基金等投資產品對接具體融資項目；在投資方式上，它可以根據不同融資需求和風險偏好選擇債權、股權和股債結合等多種形式；在交易結構上，它逐步從債權、股權等向股債結合、優先股、基金等更為靈活的交易結構發展。這些既充分演繹了保險的金融屬性與特征，又密切結合了實體經濟的要求與需求，增強了保險資金對于合作方需求的契合度。

    其實，對于保險資金與私募基金的合作，政策面是積極嘗試并加大支持力度的。早在2010年，原保監會發布《保險資金投資股權暫行辦法》，允許保險資金投資未上市企業股權，保險資金可以作為LP參與私募股權基金投資，股權投資成為保險資產管理的常態業務。2012年，原保監會下發了《關于保險資金投資股權和不動產有關問題的通知》，擴大股權投資范圍，并將并購基金、成長基金、新型戰略產業基金納入其中。這一年，原保監會還發布了《保險資金境外投資管理暫行辦法實施細則》，明確保險資金可以投境外未上市股權和股權投資基金。2014年，國務院發布保險業“新國十條”，明確提出“鼓勵設立不動產、基礎設施、養老等專業保險資產管理機構，允許專業保險資產管理機構設立夾層基金、并購基金、不動產基金等私募股權基金”，也鼓勵保險資金利用投資計劃等方式，支持民生工程和國家重大工程建設。這一年，原保監會發布了《關于保險資金創業投資基金股權市場通知》，允許保險資金投資適當業務的基金專項支持中小微企業發展。2015年，原保監會發布《關于設立保險私募基金有關事項的通知》，允許保險資金設立私募基金，掀開了保險資金股權投資的新篇章。2016年，原保監會修訂發布《保險資金間接投資基礎設施項目管理辦法》，提升保險業服務經濟社會能力。2017年，原保監會下發的《關于保險業支持實體經濟發展的指導意見》等重要文件中，明確支持保險資金直接股權投資和投資各類私募基金等方式服務實體經濟建設。今年，10月，銀保監會發布《保險資金投資股權管理辦法（征求意見稿）》，取消了保險資金開展股權投資的行業范圍限制，擬通過“負面清單+正面引導”機制，提升保險資金服務實體經濟能力。10月，還發布了《關于保險資產管理公司設立專項產品有關事項的通知》，允許設立專項產品，參與化解上市公司股票質押流動性風險，為優質上市公司和民營企業提供長期融資支持，維護金融市場長期健康發展。11月，會同發改委等部委聯合印發《關于鼓勵相關機構參與市場化債轉股的通知》，允許符合條件的保險機構設立專門實施機構從事市場化債轉股，允許保險業實施機構設立私募股權投資基金開展市場化債轉股。

    我剛才如此詳盡地介紹歷年來的保險資金運用有關與實體經濟、私募基金相關政策，是想說明，保險資金在與私募基金的合作上，服務實體經濟建設的大方向上，具有政策支持的力度和廣闊合作空間。目前，有超過100家的保險機構投資了120多家私募股權投資基金管理公司，設立了230多支基金，累計投資規模超過5000億元，已經成為私募股權基金市場的重要機構投資者。并且，另類投資占比的上升是近年來的資管機構投資的重要特點，中外概莫能外，這顯然有利于今后保險資金與私募基金合作空間的進一步拓寬。

    保險資金投資私募基金，及加強合作，具有策略與戰略的意義。就策略而言，保險資金是私募基金理想的資金來源之一，保險資金參與私募基金也有利于有利于拓寬資金運用渠道，優化保險資產配置結構，分享經濟轉型升級成果，改善投資收益，有利于創新投資方式，分散投資風險，提高資金運用效率。就戰略意義而言，保險資金通過私募股權基金將資金投入實體經濟和高科技企業，是價值創造者和新經濟的推動者，對實體經濟而言有利于緩解當前創業企業和中小微企業融資難、融資貴、融資期限短的問題，減輕發展壓力，也有利于發揮機構投資者導向作用，引導資金投向國家支持的戰略性新興產業，凸顯在復雜經濟背景下的保險資產管理業的行業責任與擔當。

    今年4月，《資管新規》的正式出臺，在制度進一步規范的背景下，私募股權基金將迎來新一輪發展機遇，也為保險資金與私募基金的合作提供了新的機遇；由于《資管新規》規定一些資管主體不得投資未上市股權（除法律法規另有規定外）或可能受到一些約束，保險資金將越發被私募基金所加強重視，為私募基金開展資產管理業務提供了更堅實的基礎。我相信，未來保險資金將與大資管各業迎來更廣泛的合作機遇。

    在2019年即將到來之際，我衷心期待包括私募基金在內的各類資管主體，加強對保險資金的研究與關注，保險資金也與各類私募基金等資管主體有更多、更務實的合作，共同促進大資管市場的合作與繁榮。

    最后，預祝峰會取得圓滿成功！謝謝！

主持人：謝謝劉秘書長，下面有請海通證券副總裁裴長江先生為我們帶來致辭，有請。

裴長江：尊敬的王連洲、尊敬的鄭波總編輯，尊敬的陳劍夫社長，尊敬的劉傳葵副秘書長，尊敬的各位金融界、媒體界的朋友們大家下午好，2019年即將來臨，在這辭舊迎新的特殊時刻，很高興與各位精英歡聚在首都北京，探討行業共同關心的話題，展望資產管理行業發展的方向。《證券日報》是綜合性證券專業化的報社，具有國家的權威性和影響力，海通證券作為協辦方很榮幸能參與金駿馬獎首個獎項的評選。我們希望聯合權威媒體發揮專業優勢，采用科學的基金研究評價體系，推選出一批具有標桿意義的私募機構共同為投資者創造價值，共同為資本市場添磚加瓦。
  
      即將過去的2018年是極其艱難的一年，受國內外不利因素的影響，環顧全球無論是股票市場還是大宗商品市場甚至是數字貨幣都出現普遍的下跌。在這樣一個艱難的時刻我們更需要坐下來冷靜、客觀分析波動因素，碰撞思想，分享彼此的看法和觀點。只要我們執著于自己的信念和理想，不悲觀、不放棄共同努力，我們一定會迎來資本市場的春天。
  
      雖然債券市場疲軟下行，但是隨著財富的積累，信貸行業在過去幾年展現出順應時代的內在新動力，整個社會對財富管理的需求始終在增加，這個趨勢一直沒有發生變化。中國金融機構資產管理規模已經突破了100萬億元，即便如此我國居民對財富的管理需求仍然沒有被滿足，整個行業仍然具有最大的發展的機會。
  
      2018年資管新規實施，從長期來看這是一次重構資管行業的重要時期。資金池和剛性兌付退出舞臺之后，需要尋找其他的產品和載體來承接。對私募基金來說應該是歷史性的機遇，事實上私募基金的發展已經展現出了驚人的生命力，私募基金是國內外主體最活躍，涉獵最廣，結構最靈活的機構，在過去短短幾年里私募管理人已經從1348家增至8746家，產品從3000多支已經增加到36000多支，管理規模也從400多億增加到12萬億元，已經成為A股規模第四大的投資主體。海外機構也在今年開始積極進入國內的私募領域。2018年堪稱私募A股的元年，將縮小與海外市場的差距。海通證券希望通過自身的努力與私募基金管理人達成共生共贏的共識。共贏就是海通證券成為投資者和私募基金的橋梁，一端聯著管理人，一端聯著投資者，希望能把最出色的管理人最好的管理人推送給投資者。
  
      海通證券正從傳統的模式轉變為供應商。海通的私募基金已經突破了1000多億元，與幾百家的公司合作。我們的業務自2014年開展至今已經投資了近百個私募管理人，目前規模已經超過200億元。而對于投資者海通的的服務中心也從經濟業務從財富管理轉型，在轉型過程中我們為私募基金能為我們帶來的價值是無法想象的，這將是海通與私募基金共生共贏的基石。
  
      2018年是改革開放四十周年，也是我們海通證券成立三十周年，三十年前海通誕生于中國資本市場的上游，經濟三十年的發展我們已經成為國內總資產凈利潤最大的券商之一，業務涵蓋了經濟、投行、資產管理、投資、研究、PE基金、融資租賃等各個領域。在全國擁有330多家營業網點，在44個國家和地區有我們的分支機構，海通證券成立以來就積極通過股權融資、融資租賃等多種形式為實體經濟服務，促進產融結合。2017年公司為實體經濟融資的總額超過2500多億元。海通證券是中國資本市場的親歷者參與者，更是收益者，在今年市場低迷環境惡劣的情況下，海通證券積極響應政府的號召，出資50億成立了行業最大的紓困基金，更積極落實各種紓困計劃，支持優質的民營企業支持民營企業，展示和我們的決心和信心。
  
      銀行保險、信托等行業同仁的到來，讓我們對私募基金蓬勃發展更有信心，衷心地希望今天出席會議的各位領導、伙伴能借此機會增進了解、加深合作、優勢互補，推進私募行業規范、健康地發展，祝愿證券日報社與海通證券共同為私募基金打造的金駿馬獎能更好服務私募基金行業，能更好服務于廣大的投資者，并成為資本市場上具有影響力的私募獎項。
  
      預祝本次會議圓滿成功，并提前祝大家新年快樂，謝謝！

主持人：非常感謝，謝謝裴長江帶來的致辭。今天是2018年最后一個交易日，希望今年的紅盤雖然不多只有一點點，也為未來帶來一點好運氣。

    下面有請單坤先生帶來主題演講。

單坤：感謝證券日報還有海通證券的邀請，能參加咱們2018全球私募基金峰會，提到施羅德可能大家知道這個名字是來自交銀時代。施羅德是我們交易外方的股東，今天代表的就是外方的施羅德投資，正好是這兩年我們中國的金融市場不斷的開放，我們也是在去年施羅德投資拿到了私募牌照，可以在中國做私募基金的投資，未來也是和國內各家公司一起成長。

    剛才主持人提到了今天是2018年最后的一個交易日，做股票的投資者說今年終于結束了，做債券的同志說歡天喜地做債券。相信明年大家都對市場有更多的期許。

    用簡短的時間跟大家分享兩個話題，一個是關于金融開放，外資到底如何參與金融市場，布局發展是怎樣的。第二個可能是大家關心的明年市場的確定與不確定因素到底是什么。這里是給大家提供一些思路供大家分享。

    我們整個中國的資產管理行業的發展，已經進入非常重要的階段我們一個核心的觀點就是從野蠻生長的狀態，馬上要進入到回歸本原的狀態。大家可以看到無論信托還是理財都出現了下降，這確實跟過去兩年金融去杠桿整個監管是息息相關的概念的。我們的商業銀行理財從原來的高速增長的狀態到現在已經開始走平的狀態，我們最新的數據只到2017年底，但是2018年的規模沒有公布，我們預計這個規模也不是增長，也是一個相對走平的狀態。一個是私募基金市場一個是公募基金市場依然保持上升的趨勢，現在兩個市場的規模已經出現相當的狀態，分別是私募市場12.8萬億、公募市場13.36萬億。我們認為公募基金和私募基金是比較好的發展狀態。另外商業銀行紛紛成立了子公司，到底是競爭關系，這個市場一直在期待2020年之后的事情。因此理財子公司成立需要一年的時間，真正意義上開始變化的話可能在2020年之后。

    在我們看中國的資管市場的時候一定要注意到一件事情，我們要理解整個的資管行業的發展，其實我們現在處于的位置，也就是我們的空間到底有多大？無論是從股票的總市值上，還是指開放資金的凈規模上，其實是我們的非常小的一塊。從整個中國家庭資產比例來說，大家可以看到基金的規模只有1%。這說明什么呢，其實這極大說明我們在過去幾年的一個狀態，其實在中國銀行業還是處于主導型的地位，這樣的話居民的金融資金除了房地產之外，主要還是投資于銀行的產品為核心的這樣的一個概念，較少投資于資金，在比例上還是比較少的。如果我們看歐美、日本、韓國市場，其實我們未來的空間是非常大的，尤其是像韓國、日本分別是3%、6%，歐盟是8%這樣的一個概念。如果我們從1%提到5%以上的話，對我們基金行業來說是非常大的提高。

    再來看公募基金這個市場，因為數據披露有限，大家可以看到是13.36萬億這樣的一個市場，但是我們可以注意到東西是一枝獨秀，就是貨幣基金。經過2015年的飛速發展到現在，從全國來說整個量也是非常大的，其中最大的就是貨幣基金。剔除這8.9萬億的貨幣基金市場，除了我們的混合債券、股票QDII加在一起大概是6.5萬億的規模，在過去幾年中增長速度實際上是很低的，也是為未來埋下了很大的伏筆。2017到2018年上幅的比較快，最新的數據債券基金已經突破2萬億的規模。這是我們看到未來國外市場，其實在未來十年之后未來的市場是非常大的，大家需要不斷去思考不斷完善。

    今天各位發言嘉賓你們都提到了外資資管進入中國的這個概念，我給大梳理一下外資在布局中國的時候有幾種模式，其中無外乎是三種模式，一個是境外投資境內，大家天天看新聞道或者研究的時候都知道，到QFII或者滬港通、深港通、或者債券通的概念。第二種模式就是境內投資境內，跟國內的投資人一起布局投資本土。第三種模式就是境內投資境外，剛才也提到了上海QDLP和深圳QDIE以及香港互認的基金。

    這里核心講兩塊，第一個市場和第二個市場。境外投資人投資國內這個數據是人民銀行每個季度會發布一個數據，境外機構投資人投資人民幣金融資產分別是股票和債券的這兩個數據，大家可以驚喜看到2018年債券的增速達到45%，這個幅度是非常高的，整個2018年股票回落，說明外資對國內的布局還是非常有信心，即便我們的市場表現得不是太好。其實這也是2018年股票市場外資成為最主要的贏家之一，在快速的增幅中主要投資還是以國債增持為核心。這塊預期還有很大的空間，因為我們現在已經以及把股票納入到海外市場，一旦我們的金融市場納入到海外市場，這些被動投資主動投資都會想盡辦法布局中國的市場。第一步布局國債核心，這好理解，比如說像信用債都有可能有一些涉及。另外一塊發現今年我們的人民幣是貶值的，在人民幣貶值的情況下依然欣喜地發現增速還是可以的。另外我們可以看到外資私募基金現在已經有16家注冊成功，同時發了25個產品我們是2017年12月25日拿到資格，其實是圣誕節送給我們的禮物。明年更多的外資會進入中國積極參與整個市場，初期外資私募基金債券比較多，但是近期也可以看到很多人在布局比如說量化商品，會有比較多的涉獵，這也是比較重要的信號。

    最終談談我們一些想法，未來中國資產管理行業當然我們是透過我前面前三張表我們認為是一片藍海，未來可發展的空間非常大，我們認為未來推動的幾個核心的動力我們特別注重人口老齡化，這件事情在國內談的比較少一點，但是最近大家可以看到一篇文章刷屏，今年出生的新生兒只有5%，這意味著我們的人口老齡化越來越嚴重。大家知道私募基金發展中有一個核心的推動就是養老金的抵扣，使得美國的私募基金可以飛速發展，我們也期待中國養老金變化，人口老齡化會通過整個市場向專業市場尤其是私募基金的發展。另外很多外資私募基金進來之后也發現很多風險管理工具現在并不是非常的充分，雖然我們正在積極的布局發展，這些對于我們未來資產管理行業是非常重要的工具，有利于我們在國內回避風險，但是我們更愿意用管理風險，意味著在市場下跌的過程中透過你的判斷透過工具的使用，都能在不同的市場狀態下為你的客戶贏得資產的保值和升值的概念。

    外資私募從2017年開始進入，2018年已經兩年，推出很多的產品，到底這些外資私募能帶給我們的是什么，從我個人的理念感覺是，這個外資私募進來有很重要的一點，如果大家在國內做債券的朋友們都知道，有的時候市場要上，大家都會一起買，大家會一起賣，因為背后無論從體量來說銀行資金的量還是巨大的，我們很多的基金或者私募基金管理人背后還是銀行，因為這個投資理念的差異對市場不同的判斷產生了差異，帶來的就是風險定價。因為大家知道，因為我個人是做債券的，國內債券市場中大家比較詬病的一點就是債券的活躍度而且買賣的差價比較管，有的時候債券的流動性不是很好，其實交易的頻繁性帶來的就是定價的頻繁性，這是我們認為比較核心的一塊。

    最終我們外來的和尚到底會不會念經，這是大家都想知道的。其實我也只能說依然處于初期的水平，因為只有兩年，對于海外也在摸索。我們依然會秉持我們境外母公司的投資理念，最核心的一點一定要充分核心理解國內市場理念和驅動因素，如果你把海外的東西完全硬套進來，因為大家知道國內的投資方式和國外不太一樣，你只有深刻理解國內的投資因素，講白一點接地氣，兩邊完全接在一起。

    最后整個行業處于起步階段，整個規模沒有上升沒有很快，我們現在布局為了未來更好理解我們的市場，理解我們的客人。

    這是我們整個公募基金市場過去三年的表現，為什么值得期待，因為我們金融委員會釋放一個信號大家都知道資本市場被賦予一個價值，股票市場大家都知道近幾年波動太大，尤其2016、2017、2018整個的波動比較大，股票確實整個也跌出了上勢。今年跑贏大資產的就是債券，2019年我們仍然充分信心。對于QDII尤其是海外今年上半年還不錯，但是最近美股的大幅度的波動使得美股比較受傷。

    時間關系會過得快一點。回顧2018年大家可以看到大類資產的表現，也說了90%都是負的，整個異常的艱難，無外乎幾個，美國美元。去除波動率的影響，比如說美國的國債貸款這些還是跑贏的整體市場，其他的還是大幅度的波動。整個2019年正好是我們這十年之后的第一年，我們也可以看到大的趨勢大家未來一定要值得警惕，一個就是在過去的十年中因為我們金融危機恢復之后，全球的央行都把利率壓得特別低，歐洲、日本都出現了負利率甚至零利率的狀態，這種狀態持續了很久，使得央行在擴表。尤其美國和歐洲市場脫鉤的狀態，美國率先進入了壓息縮表的狀態中去。2019年市場對歐洲經濟并不看好，但是全球經濟政策的一個正常化和縮表周期是大家考慮的一點。最大的不確定來自地緣政治的風險，最近幾年這種頻率非常大，帶來的就是全球經濟的風險。

    總體我們認為美國的市場是開始減速，因為我們做這個也是欣喜地發現像海通證券對海外的市場研究非常深了，我們整個的一個概念，具體不說了，因為時間原因，大家可以看一下。一個是美國的繁榮結束，如果美元開始走低的話，其實對于資金市場是一個比較好的利好的因素。大家可以看到美元整個的倒掛使得對市場還是比較悲觀的。中國就是穩定經濟是頭等大事，經濟引擎未來幾年會變化，從出口到投資過渡到消費，每一個經濟下行大臺階到底要付出怎樣的代價，2019年大的概率我們看到和了解到是基金財政政策的組合，其實就是為了贏得更多的時間和空間。歐洲不說了。

    最后一分鐘講一下匯率，大家可以看到綠的是美元和人民幣的匯率，底下是7，中間是美元指數，從境外來看其實我們認為美元指數從第二季度往下掉，給我們很大的空間，意味著整個人民幣升值還是有一定的空間的。

    最后講一個中資美元債券市場的整體關注，大家可以看到尤其是高收益債券，大家知道房地產在這里面是非常大的，像恒達，現在高收益都是兩倍數的收益，這里面其實可以有一些精減的投資是尤其可以值得大家關注的，因為新興市場資金流出在美國有很多，但是由于美國的減速使得市場回歸，同時國內投資力量并沒有減弱，所以房地產在城投領域確實還有一些可以借鑒的地方。

    最后我們還是希望能帶來一個比較好的理念，因為迎進來走出去是雙方的概念，最終一定要抱著敬畏市場的決心，整個波動率會比較大，明年確實我們認為中國的經濟還是處于一個穩定期的概念，最終我們祝福我們中國的私募基金百花齊放，很多人也是培育我們的頭部基金，對于我們外資私募來說大家一定是合作共贏的關系，謝謝大家。

主持人：圓桌論壇一：新資管時代下的機遇和挑戰

主持人：中國的資本市場其實還是很年輕的，包括中國的基金行業也只是走過了20年的歷程，以下我們將會在這里為大家帶來兩場圓桌對話，邀請各位行業內的資深人士來到臺上一起來分享我們的思考和實踐。
  
      那么對于基金行業的未來包括對于中國大資管行業的未來，我們都是在迅速發展過后迎來了一個相對平穩的階段，這其實也是一個非常正常的事情，很難說一個行業能保持多年內的高速增長，這樣的增長勢頭現在出現了一個變化，我想也是我們抓緊機遇，調整自己，包括進行一些非常積極基礎性思考過程的一個時期，在高增猛進的時候有可能我們更是低頭趕路，至于我們的周圍未來會面臨怎樣的環境思考得少一些。
  
      今天第一場圓桌對話主題是新資管時代下的機遇與挑戰，我們會邀請各位行業內的同仁進行討論。圓桌二的主題是未來長線投資如何找到贏策略，我們需要把眼光放得更遠一些。
  
      邀請第一個環節的嘉賓，他們分別是：
  
      建設銀行資管對公客戶團隊負責人曹勐
  
      中國人壽資產管理有限公司創新業務部業務董事閆立罡
  
      興業銀行資產管理部總經理顧衛平
  
      …
  
      再一次歡迎各位來賓來到臺上，第一輪還是做一個自我介紹，因為都來自銀行、信托、保險等等，介紹一下自己姓氏名誰，我們和私募行業即將發生怎樣的聯系。

曹勐：我是來自建行總行的曹勐，入行十年一直從事基金業務，因為資管新規在主體之內很難和私募發生聯系，我的工作也發生了調整。

閆立罡：非常高興有機會能參加這個論壇，我是來自中國人壽資產管理有限公司的閆立罡，所在的部門是創新業務部，這個部門主要做的是PE投資，或者上市公司投資，以及一些非標投資，今天論壇討論的私募基金也是在我們的部門。剛才也提到了資金特點能力的呈現，相對來說是穩健的，所以我們對于選擇相對來說是會更早去考慮，一會兒會分享一些這方面的想法和觀點。

顧衛平：我是興業銀行資產管理部，很高興參加這樣一個會議，因為商業銀行跟整個的資本市場是相輔相成的一個關系，但是還是比較遠。在中國做銀行太難。

主持人：銀行不多嗎，有上千家嗎？

顧衛平：衍生出來的我們的貨幣產品太少，我們在座的很多的基金尤其是私募股權基金在中國經濟轉型培育過程中，在形成天使資本上發揮了很好的作用，所以我覺得私募是一支十分重要的力量。作為興業銀行來說也是十分注重和私募的合作，當然有兩類，一類是私募作為優秀的管理，為我們資產配置投資服務，因為大家都知道術業有專攻私募能在細分市場，這是他們的特色。我說私募要有特色，我覺得還是要做得專業。我們選擇的合作伙伴不在于他們大，而在于他們在策略上要跟一些大的基金公司有一種參與化的定位。另外一個銀行跟私募很重要的一塊合作在私募股權上的。大家都知道行業銀行企業客戶的群體也是很老化的，希望我們跟私募股權合作中擁抱新經濟，改善自身群體這樣的一個結構。

主持人：謝謝顧總，看來銀行體系對和私募基金合作前景很廣闊的，下面邊總。

邊濤：我們發展區域廣一點，今天主要的話題是從信托角度，簡單談一下。

王和俊：我是來自云南信托的王和俊，我相信云南信托在座的各位也不會陌生，是歷史悠久的投資商，在債券業務上我們開展的比較多，跟今天的主題有關。

主持人：今天先從大資管行業所面臨的布局談起，因為我們大資管行業經歷了多年的高速增長，有幾年兩位數增長，去年開始我們明顯發現發生了變化，今年更多和原來不一樣的情況正在越來越多出現，這種情況下大家是如何看待這種變化的？從資管行當來說，特別是大家銀行、保險、信托有所不同，應當如何去面臨這種變化？這樣的調整有可能會經過多長的時間，還有可能回到過去嗎，還是未來會迎來怎樣的發展節奏和狀況，請各位跟我們共同分享一下。

曹勐：我先拋個磚，正好2008年加入建行，從次貸危機感到金融債，我的理解就是資管分兩種，一個是資產管理，另外一個叫中國資產管理，應該是兩類。資產管理核心是代客理財，這是資產管理的核心的要點。中國資產管理又賦予了金融創新和金融穩定平衡點很重要的一個角色，我覺得這是中國資產管理這樣的一個特點。可以這么說在過去的十年間中國資產管理的發展基本上跟經濟周期是十分吻合的，因為過去的十年中國整個經歷快速的增長，能保持7%左右的GDP的增速，其實資管行業是順應了這個發展，如果你發現做私募股權投資收益遠遠不會高于做其他的投資。今年的資管新規給了我們行業重新梳理的機會，我們覺得要正視我們中國的資產管理和國外的資產管理有三個最大的區別。

    第一個資金短，歐美國家人家管理的都是老錢、長錢，中國都是快錢，都是比較年輕的錢，這是一個資金端的不同。資產端歐美國家是以消費類為主，中國還是投資拉動，在投資拉動經營效益很難判斷，這個東西很難有一個量化的東西。另外在監管、企業博弈間的過程，我們屬于在中央政府領導下，保持高度的一致性，沒有相關之間特別多的博弈，所以我覺得這三個鴻溝很難指望著一個資管新規就能完全跨過去。所以可能未來的十年是我們逐步在迎合在跟國外三個差異內找到中國資管新規的發展。

閆立罡：我想講咱們這個題目是大資管，大資管的這個概念首先要理清一下，其實這個檢索一下，真正的大資管概念集中出現應該是在去年央行發展經濟報告之后出現的。應該是資管新規出現之后就是受人之托代人理財，盡管有去資金池一系列的對象，但核心的轉過頭我們資管行業應該怎樣轉型怎樣定位，很核心的一點。差異化包括幾個方面，一方面資金屬性，是長錢還是短錢，剛才也提到了。從保險的角度來看，保險的錢肯定是長錢，長錢和短錢的區別在哪里，定位本身擅長的點在哪里，這是我們差異化的幾個方面。保險這方面我也準備了一組數據，剛才講到了2018年截至10月份的保險數據，我準備了去年全年的，去年全年保險資金運動余額大概是10萬億元，其中80%是委托給保險自然管理公司管理，這里面除了債券除了基金還有股權以外大約40%是在其他類，里面包括了投資計劃，包括PE，包括長期股權投資，這幾類其實在我們這邊可能都歸到大類投資范圍里。我們可以看到它逐年比例是有一定的提高的，另外一個為什么這個比例會逐年提高，其實我們看美國這樣的一個歷史，它逐年在增加，主要我們分析有這么幾個方面，一個是定類收益是比較高。第二個可以有效規避波動，第三個就是跟海外周期性相匹配，比較長。
  
      我記得有一個BCG研究報告，也比較了一下，PE投資長期來看會產生更好的回報，它的回報從長期來看比債券更高，同時從降低波動角度考慮，不動產又是很重要的一環。研究美國前35年的不動產走勢來看，抗周期或者穿越周期的能力更強一些。長久性來看，保險資金長久性一般都是更快。更多的資管定位也好，轉型也好，要沿著資金的屬性，資金的差異化，從這個角度去做一些定位。

主持人：中國人口現在在面臨非常嚴重的老齡化，你覺得保險以后投資的方向，或者你更期待會有什么樣的領域，什么樣的產品供保險進行選擇，現在體制政策上有沒有什么不順不舒服的地方？

閆立罡：這個問題非常好，其實我們這個問題我們也在研究也在考慮，首先保險資金剛才提到第一個特點就是長期性，第二個特點就是對安全性的要求應該是市場上最高的，就是風險降穩程度更高。我們喜歡的產品或者投資的方向是穩定或者成熟的一系列的資產。再拿剛才不動產的類別打比方，可能有一些機構更多喜歡去做一些開發的不動產，因為你從開發階段進去可能把前端吃掉，后端吃掉，收益率更高一些，但是保險機構更偏向后端現金流的資產，盡管拿不到很高的收益，但是有回報，因為保險每年有一些償付率，需要我們投資端產品端有一個穩定的現金流，這是第一點。
  
      第二點我們現在可能更多要考慮一點IFII/IF99的變化，對整個投資會有更大的轉變，我們現在也在研究怎樣應對這個，細節就不在這兒展開講了。

主持人：顧總作為銀行的老運動員如何看待我們的未來？

顧衛平：我覺得對未來的資管這個路怎樣走，現在有一個新資管，我們銀行理財在資管里面扮演了很重要的角色，它整個的過程，現在實際上還是褒貶不一，說法不一，但是我覺得中國的資產管理高速的增長是有它的必然性的。當然它隱藏了一些問題，包括風險問題。首先我們的資產管理才經歷十多年的時間，國外實際上從上世紀的70年代、80年代開始市場化，逐漸的形成市場發展。另外我們很多的資產管理是從影子的模式，因為這幾年我們自從加入巴塞協議以后，其實商業銀行表內的擴張受到了資本的約束。最近大家都看到了最近監管部門批準整個銀行發現永續債。銀行的資本金一個是內分性，肯定是不夠的，通過二級市場推動配股以后現在行情不好。其他的二級市場也會用完，現在提出了永續債，說明我們現在按照以前資本壓力是很大的，什么原因，說明我們的社會融資對商業銀行的融資難。我們的金融結構以間接融資實際上已經不適應我們現在的經濟發展協同需求了，這幾年的高速增長除了一方面把大量的資產放到國外去，另一方面也確實包含了居民財富的增長。本質上你的資產管理規模的增長，是居民社會財富增長有關的，歐美增長了2%、3%，他們認為亞太地區新生市場像中國的需求是很高的。所以我覺得資本包括我們的拉資本，或者是這樣的一種不規范的資本，在我們這樣一個經濟轉型期發揮著很大的作用。確實隨著資管新規出來以后，包括銀行我們所有的資本都在考慮怎樣轉型。我覺得這個轉型作為資管你的初心就是要為投資者提供更好的產品，很顯然目前的銀行理財這幾年的發展能力還是不夠的。我經常跟國外的一些資管機構請教，比如說美國的一家新的資產管理機構，它有1.8萬億的資本，流動性足夠了，大概接近5千億，權益5千多億，多資產2千多億，另類也有1300億美金，確實它多層次的。我問它這個另類搞什么東西，這個另類它跟我說一房地產，它是紐約最大的地主之一，很多的一些寫字樓、五星級酒店都是他們擁有的一些資管。還有比如說基礎設施，大量投資基礎設施可能是PPP，收益率比較穩定。如果按照國外比較成熟的資產管理機構，他們投資的一些領域，他們的一些產品很顯然我們的銀行理財在資管行業里面還是剛剛起步的。因為大部分我們的銀行理財都是剛需，慢慢轉型，這個也是慢慢的引導。按照資管新規的要求，銀行理財確實要做的事情是比較多的，包括我們的自己的投資，能力的建設問題。我看了一下按照現在理財子公司的管理辦法，無非是加了一個，可以投資股票，我想銀行理財可以投資股票，無論是公募基金，我們在座大家都是喜歡的，可以投資股票我們就有更多的合作的機會。另外把把一部分的活水引流到資本市場，對我們未來的發展是具有重大意義的。當然大家很關心銀行理財，從大類資產配置來說是沒有問題的，大家剛才講了這樣的波動跟我們目前不太一樣。我覺得從多資產的配置，豐富大類資產的配置，我們也希望把一部分銀行理財的客戶引流到資本市場里去，但是我們希望我們的資本市場能盡量財富管理資金進入這個市場，當然它滿足了我們企業融資的需求，人家是來投資，人家是需要財富效應。我覺得我們這幾年確實這個市場，我們說資本市場現在是“冬天”，這個“冬天”太冷了，而且這個“冬天”太長了。所以我覺得這里面確實你要把這部分的資金引進來，我們市場的生態要做好。另外銀行理財，大家都知道銀行過去是非標，現在我們在市場上無論是公募私募優秀的管理人提供了很多的合作機會，也希望我們提供更多的和商業銀行理財做資產配置的工具類的產品，比如說我們的工具理財太少了。我們目前的工具是和銀行體量比較大的機構所配置的，只做工具的產品現在還是少了一點。要豐富配置，要引流，是大家的愿望，但是這塊還是需要有很多的工作要做。

主持人：謝謝顧總，顧總對未來還是抱很大的期望，感覺我們做了很多的事沒做，該經歷的還沒經歷了，這個也是我們壓努力的方向。邊總？

邊濤：做一下梳理，資產管理三個主要的能力，一個是資產的獲取能力，這里面包含著產品的設置。第一個是分銷能力，第二個是服務能力。從國際上來看資產管理可以分四大經典模式，包括最早去年進入中國的福達（音）、必來得（音）等等可以歸為全能型的必來得主要是對沖基金還有指數基金，所以銀行過去以銀行為管理核心的管理里面，以固定收益為主，權益類和另類投資實際上相對來說比較少的，必來得在指數性基金還有對沖。福達也是全球非常大的全能型的機構，它是美國最大的養老提供。第二種經典模式就是精品管理型，比較典型的就是麥格里（音），它主要的方向是固定收益和另類，這個占了它大部分上的，它主要的客戶也是基金客戶。第三類就是財富管理型的資產管理客戶，典型代表是美銀（音）

    第四類就是專家型，比較具有代表性的是北美銀行（音）這四類是國際上比較明顯的資產管理模式。對標國內要找差一點，哪些是需要我合作的，比說如指數型基金、對沖基金，剛才顧總說的就是合作共贏，中國的資金端還是偏短期，長期基金偏少，這個是合作共贏的概念。

    第二個從信托的角度談談，信托現在資管新規出來之后，主要是回歸信托的本元，第二就是服務實體經濟，第三就是打造專業的服務能力。在這方面也做了很多的探索，第一個探索是信托從去年開始在消費信托這方面是蓬勃興起，源于什么呢，一個日本的專家學者寫過一本非常好的書《第四消費時代》，中國恰恰處于第三消費時代相第四消費時代過渡期，第三消費追求品牌強調個性，第四消費時代是追求共享。第二類信托的磨合是在供應鏈金融，更多是在生活制造業、物流業等等深度的合作，制造業里面也有兩個很形象的曲線，一個是史正龍（音）的微笑曲線，一個是日本的五臟曲線（音）。實際上就是通過產業鏈整合，把微笑曲線和五臟曲線打通。

    第三類就是養老業務，因為我個人也非常的關注養老業務，因為養老是中國因為人口的問題，信托行業也從去年開始介入到養老行業，發揮信托跨實業和金融兩個優勢，信托除了其他的傳統資產管理優勢，還有一個優勢就是跨實業，剛才說了消費也罷、養老也罷，都是跨界。怎么跨界，跟大型的養老機構、保險機構共同合作，讓信托作為一個真正的管理人，培養它的資產管理團隊，這方面做了積極的努力。

    再一個就是家族信托，家族信托典型對標的就是北美信托銀行，像家族信托家族財富規劃，等等這一系列是北美信托行業的優勢。信托行業從前年以來一直在極大推進家族信托業務。很多的信托專門成立了家族信托事業部，為大型的機構，涉及到代際傳承問題，人口紅利的問題，最核心的還是有一個代際傳承。資產長周期的分配，過去的是長期的，未來是短期的，既管實物的管理，又管跟個人相關的資產關系，所以信托在家族信托這方面做了大量的工作在摸索，這幾塊可能是信托回歸本元，找到自己的專業化的能力，在積極的探索。就先說這些。

主持人：其實我們大資管行當每一個細分類別都有別人所沒有的優勢。

王和俊：剛才邊總已經說了我們行業做出了很多的努力，在我這兒換一句付出了很多的艱辛，其實在新的環境下大家轉型都不容易，信托也不容易，從我們的觀察來看，整個信托資金規模在放緩甚至在負增長，我們的收入和利潤在個位數增長甚至是負增長，當然這一方面可以說是我們在堅決執行這樣一個去杠桿的政策，另一方面也說明我們確實到了一個非常需要轉型的關口。那么在這種環境下，因為我們是做研究的，我們也在分析我們行業內都是怎樣的一個思路，從總體上來說我們當然要符合大的環境，也要服務實體經濟，也要增強主動管理能力，當然還有一個更重要的好的條件，你要把金融要把科技的力量加進去，你要做金融科技或者科技金融，這是一個普遍共性。在這樣一個共性的情況下我們可以觀察到我們整個大資產范疇內大家的動向，第一類會堅持原有的資產監管的深耕，比如說做寫字樓、物流地產等等，這塊配合市場專業化逐漸打開，越來越順暢。另外還有一類我們會做鋪會金融業務，或者小微金融業務，還有一類是消費金融業務，剛才邊總也說。這類業務我們也是抓住了金融供給不足，發展不充分不均衡的點在服務我們傳統金融服務不到的地方。第三類大家還堅持在我們證券業務的板塊里面，試圖去打通一些新的路徑，從原來我們只提供一些基礎的服務，或者提供工具以外，我們會向兩端延伸，向前我們會做夾層，向后會做并購等等，也是希望能進入到一些新興商業、新的動能新的產業服務實體經濟，來適應我們證券業務的一些變化。當然我們行業內也一直在尋求一些主動等等，還有一些私募股權會有一些重點的方向，比如說金融科技的投資等等都會有。所以在目前的情況來看，大家按照既定的環境都尋找一些差異化的路徑，我相信未來轉型是很多樣的，而不是一個不成不變的模式，關鍵是各自的機構要找到自身的定位。因為信托經常說要回歸本元，那么本元剛才邊總說了就是家族信托、慈善信托這些業務，但是這些業務大家都知道是一時半會可能起不到相應的支撐作用。其他的業務要深耕，使它有一個順暢的轉變。

主持人：謝謝王總，我發現大家都在尋找變化，市場在變，環境在變，恐怕對這個世界來說變是唯一不變的主題。剛才各位嘉賓也都提到了資管新規，4月份資管新規出來，7月份有了細則，對大家的影響都非常大，回歸本元是我們談得最多的。原來資管行業點大忽悠吃飯的感覺，只要掙錢就不在乎特色，一般跟別人介紹我年化是多少，這是我最大的特色，對它背后的邏輯法律大家不太關心。現在也正在發生變化，很多人把關注的點從年化率上面轉到更深的層面。這樣情況下我們資管新規下，我們能不能結合客戶的需求發揮自身的特色，能把我們行業共融共生的生態鏈打造起來。各位是怎樣看待的，我們正在互換增長的一個發展的路徑？

曹勐：資管新規機構合作的問題，還是看大環境的變化，十年前的時候我們在涉足資管行業的時候，現在經過十年的發展資管行業完成了一半，其中企業債差不多20億，很好的信貸用搬到了信貸市場。

主持人：這塊地種得不錯。

曹勐：大家另外一塊地也種得不錯，就是股權市場，我們股權市場占整個資本市場的比例，有各種各樣的數據，大約是40萬億，整個的信貸規模120億，資管規模60萬億，有多少數目多少債，是大家現在討論的事情。就銀行理財來說不到30萬億量級望股權走也就是2萬億多一點，真正跟股票合作的非常低于現在核心的點我認為就是要把股權類融資規模做大一點，我們現在討論大家怎樣合作的時候，要先明白一個事情，就是下一步中國信托要做的點在哪兒。基于這個我認為各個機構之間，銀行、保險、信托還有券商、公募基金都有各自的優勢，銀行要擺正自己的位置，我們的優勢有實體網點，有很好的信譽，有廣大的客戶資源，有相對比較完善的IP系統。但是銀行直接做股票融資這塊不是特別的靠譜，經過過去十年間各種各樣銀行的嘗試，剛才顧總也講了銀行可以退到股票中了，包括很多人也說以前是銀行的子公司可以去支持股票市場了。我的建議是銀行要發揮自己的優勢，規避自己的劣勢不要直接嘗試做故股權融資，因為這個跟私募基金比是沒有優勢的，用我們自己的網點，用我們自己的客戶，我們只要能做好管理GP的能力就好了，這是我們銀行的優勢，跟真正具有有關能力的機構合作，有可能是保險下面的機構，有可能是證券公司，通過我們的制度體系把跟多的鋪會基金，真正引入到具有能力的機構里去，這個是我們下一步要做的。

主持人：風險敞口不要留給自己。

閆立罡：因為資管新規是統一監管的思路，統一監管相當于把以前各個產品的墻都打破了，未來各個產品會逐漸打破，未來各個產品在自己原來監管規則下去吃監管制度紅利的感覺越來越難吃到了，無疑會增加監管競爭。在監管下如何競爭又合作，是大家探討的事。這個東西之前大家都在自己的產品里面，自己耕自己的田可能不會考慮，現在打破了這個墻之后可能大家更多要考慮。有幾個點，第一個還是資金的差異，長錢和短錢，因為現在我們做一些非標的產品通常是3年期5年期，我們定一個收益大家去搶，或者去競標，未來有可能一種思路，我們可以把長錢短錢拆開，可能需要的錢有長期、短期的，把3年期、5年七拆成2年期7年期，這樣可能長錢短錢不同的機構競爭又合作的一種方式。
  
      再比如像信托，剛才介紹了，信托在《信托法》下最好擴展的方式，因此信托有它天然的優勢，信托的發展怎樣和保險基金結合，可能可以做一些定制化的設計，可能這樣的話有針對性的和信托保險機構有積極的合作。
  
      第三個之前有嘉賓也提到過現在市場上都在做紓困產業，中國保險業務應該是第一個做的紓困產品，對于這樣的客戶，所謂的紓困一家是很難紓得了開企業的困的，所以現在我們也在和證券融資融資端一塊先去找方案一塊合作，這塊能取長補短，能在真正紓困的同時保證資金的安全，獲取收益。紓困的同時我們還是要保證資金的收益，這樣的話各個機構發揮各自的優勢，把自己的錢的長處發揮出來，這個可能我認為是這幾個點，拋磚引玉。

主持人：顧總合作怎么看？

顧衛平：資管新規以后，實際上對資產管理的機構間的合作也是指明了方向，包括在座很多是屬于私募，實際上在資管新規里面，包括銀行理財管理辦法里面也是鼓勵跟私募基金合作的。它的觀點很簡單，大家各取所長，銀行監管能力是很強，我覺得合作的空間一定是很大的。這里面既然咬合作，你有什么我要什么，你要跟得上。首先我們各類監管機構之間要多一些交流，有一些在交流上面大家不僅是對市場的看法，各種各樣的策略都提供一些，至少可以給銀行理財提供一些工具、策略，我認為這個是很重要的。剛才我們建行的也說了，比如說包括現在國家正在試點的第三養老支柱，這里面實際上也是明確提出了，我想今后在第三養老支柱里面理財也是一種重要的力量，也會發現一些養老目標、養老性的產品，可以滿足需求。這里面我覺得合作空間還是很大的。

主持人：簡短一些，因為主辦方提醒我時間差不多快到了，邊總。

邊濤：我簡短說一下，信托基本上一個是在把自己盤子里的菜炒得更多一些，過去主要是靠剛性兌付，還有一個它的收益比銀行理財收益高，實際上是靠價格吸引的，現在在盤子里面要炒更多的菜，信托跟很多的私募基金機構其實都開始進行了深刻的合作。特別是年會期間說的中國比較標志性的私募基金來源其實最早也是跟信托合作，一下子從陽光私募做大。信托一方面是把盤子里的菜炒得更多，第二個如果不能把菜炒得更多就要把菜炒得更精細一些，比如說房地產，房地產不僅是開發貸的概念，更多是城市更新的概念，誠心更新相當于要在一個資產里面賦予更大的價值，包括一些標的會涉及到醫療、保險等等融合在一起。所以信托在跨實業這方面是其他機構不具備的，這恰恰是信托可以靈活的，也就是信托可以做很多的創新，這個點是它的靈活所在。

    另外一個信托的破產隔離，這方面越來越發揮它的優勢。比如說資產證券化，也發布了完全以它為核心的資產證券化。

主持人：繼續發揮信托的獨特的優勢，王總。

王和俊：我覺得合作就是要達成交易，達成交易你就要考慮相關利益者的結構，目前情況下資管新規大家拉平了，大家各種的監管政策是一致的，這種情況下我們要找到新的價值點。剛才閆總說我們信托可以定制化，能定制化什么樣的東西，這個是我們行業需要回答的問題。一個又一個價值點出來，是不是對某一個行業有獨特的理解，比如說房地產行業，我相信養老估計是保險公司的偏好。另外你的運營能力是否足夠強，這個也是可以為合作方或者你的客戶帶來價值的。這是我們需要思考的你的價值點在哪里。

主持人：最后一輪其實有的嘉賓已經涉及到了，不妨再總結一下，把維度再降低，再精準一些，因為現場我們私募行業同仁比較多，我們各自監管行業金融機構對私募有怎樣的期待，你們期待怎樣的產品、什么的合作模式，甚至于你們愿意與私募愿意采取怎樣的互動模式？

曹勐：因為一直在思考基金與監管的關系，私募基金是專業化細分領域的產品，現在整個私募基金是12萬億，真正專業化也是很大，6萬億。咱們暢想未來2028年希望在私募基金的比例要更高一些，大家說做到什么，首先證明你能給客戶帶來比較高的穩定的收益，同時開放你整個的這套風控系統，讓別人能看清你取得的收益是靠你的風控，你要是能做好這點我相信會通過資管新規這個大的平臺會源源不斷把好的長線的基金給到你。

閆立罡：投私募基金的股權基金跟跟投，其實對投資方的領投能力有很大的要求，現在資金方的投資首先投資的策略化，策略產品化，這是一個趨勢，私募基金怎樣去設計他們的產品，去滿足資金分的所謂的產品化的要求，這是未來一個比較重要的發展的方向。

顧衛平：我如果要選私募基金的話，四個字，一個是種類，第二要有風格，第三要專業。

主持人：風格怎么講？

顧衛平：要有獨特的風格。

主持人：與眾不同？

顧衛平：我認為私募還是應該在細分里面走自己獨特的路。

主持人：邊總。

邊濤：跟信托合作我覺得很多，還是專業能力是排在第一位的，專業的管理能力，其實信托是借合作共贏去把自己給提升起來。

主持人：謝謝您，王總。

王和俊：我們一樣，第一個還是要強調，第二個我們有點不一樣，我們喜歡科技金融的東西。

主持人：圓桌論壇二：未來長線投資如何找到贏策略
  

主持人：中國資本市場一直在說要打造多層次的資本市場，但是好像很多年了，我們一直在不多層次這個領域里徘徊了很多年，包括直接融資和間接融資。

    下面我們在這里要開啟第二場圓桌對話，也是我們今天下午論壇的最后一個環節，第二場圓桌對話的主題是未來長線投資如何找到贏策略。本場的主持人，海通證券首席經濟學家姜超，還要有請各位參與圓桌對話的來賓。剛才得到一個消息，王亞偉先生有事沒有辦法到場，千合資本的投資經理崔同魁代替出場，接下來要有請慶賀資本董事長劉青山、重陽投資合伙人、聯席首席投資官陳心、星石投資總經理楊玲等等。

姜超：大家先歡迎一下嘉賓，今天特別榮幸能主持這樣一個圓桌，我們討論的主題是長線的投資機會。其實我看了一下在座的各位大佬，大家還是主要來自私募行業，專業起來股票。我們的焦點是怎樣來找到贏的策略。回顧過去一年的股市心里是拔涼拔涼的，好不容易回收了，但是今年是顆粒無收。第一個問題問下2019年我們A股市場有怎樣的機會？

劉青山：總的來講我認為2019年肯定要比2018年要好過得多，幾點理由，第一，我們覺得前兩年大跌過，基本面有一些好轉。從這個角度來講我們認為過去2018年應該是包括權益類包括全球都面臨很大的壓力。已經經過下跌了，所以風險一次化。第二，我們看了過去十年A股資本市場的一些表現，無論是從2004年、2005年包括2010年、2012年包括幾年的周期，我們看到了只要這一年股票所謂權益和商品都大跌過的話，我們也做過統計，第二年至少不會再大跌，另外至少有一類資產是增收益。有可能在年底的時候展望來年往往是把壞的預期放在第二年預測當中。回顧過去一年無論是買方、賣方的觀點，特別是一致的觀點都是不錯，我們目前看市場上其實大家悲觀的情緒很少。這個也是我們的證據，其他是大家能看得到的，無論是市場的估值，還是對海外國內方方面面的一些擔憂，我想從估值上來講都有一個充分的體現。從這幾個角度來講，我們對2019年應該是充分的希望，謝謝。

主持人：特別感謝劉總，因為劉總定調定得很好，下面的幾位嘉賓挑戰一下，風險已經充分釋放，該跌的已經跌過了。第二位是崔總，因為之前有過統計公募基金是長期的業績，比如說崔總從您的角度來看未來有沒有可能重演，當年大時代的背景，可能2007年我們都經歷過，2019年有每年可能成為新的起點？

崔同魁：首先感謝主辦方證券日報和海通證券的邀請，我是千合資本的投資經理崔同魁，亞偉總有事沒有辦法過來我跟大家做一個交流。2018年的情況認知有助于我們對2019年的分析，像姜總說的2019年有沒有可能迎來一個波瀾壯闊。

    2018年做一個簡短的分析，我們經歷兩輪的波動，對整個經濟周期做了一個分析，不展開講。現在全球來看并不只是中國處在短期債務這樣一個周期維度，這個周期基本上從2009年到2018年這樣的十年的國家。這個周期尾部伴隨著之前的QE全球的流動性的釋放，帶來的資金價格下跌，資金比較便宜以后，大家進行借貸，推升經濟的回升，現在了經濟有下行的趨勢。美股也出現了很快的下跌，其實隱含的情況是未來要進入衰退。第二個更重要一些這一輪科技的浪潮也接近了尾聲，其實我們可以再看一下四十年科技發展的周期，八十年代主要是PC互聯網的普及化，帶來了像微軟這樣的霸主。像90年代00年基本上是互聯網的浪潮，之后2009年重新回顧科技的主流，從2009年-2018年其實全球化經歷移動互聯網的浪潮，前是3G的普及，我們都知道當時中國4萬億，因為金融危機進行了4萬億，特別是關于3G的投資開始加速，智能手機出現。4G主要是移動互聯網大規模的發展。現在來看無論是中國的BAT還是美國的MIG整個都面臨互聯網的變革，整個造成了2018年比較困難的狀況。

    其實2019中央經濟工作會議已經說得非常明確了，有六穩，穩中有變，變中有穩的形勢。類似是2012年，當年市場摸底階段，上下空間都不大，結構性出現了一些機會，這個機會大體分兩大部分。第一部分就是一些早周期的行業和政策對沖型的行業，來對沖經濟下行這樣的壓力，比如說一二線城市對地產股的估值的盈利的機會。對新型的科技機會，比如說5G。我記得2012年誕生了十大牛股，基本上當年估值沒有提升，都是從當年25倍漲到25倍。這些公司基本上當年的業績都非常好，因為這樣了公司都非常的稀缺。在這種背景下高成長的公司，可能是一些滲透率還有很大的提升空間，或者說有進入全球產業鏈，以及新的消費模式的一種普及，凡是能抓住這些公司有可能會成為明年的勝者。

主持人：前面有一個鋪墊，說不太可能重演2019年，因為我們的債務周期處于零點，技術周期也都結束了，都是一些小打小鬧的機會。這樣聽下去本來劉總起了一個很好的開頭，預期很高，后來崔總給我們潑了一盆冷水。下面有請楊總，跟楊總認識很多年，楊總永遠是那么年輕美麗。有一個對照，我們股市經過了十七年，我們希望我們的股市永遠像楊總一樣美麗年輕。

楊玲：感謝姜總，因為在這個行業里面，打擊都做股票二級市場的，今天是2018年最后一個交易日，我們打開行情板一看，所有的指數好一點的大概跌一二十，差一點三十多，甚至更多一點。前面兩位其實也做了很好的總結，說明我們二級市場股票市場已經調整很好了，確實是一個熊市了，最后一個交易日已經是一個熊市了。今天我們主要講2019，怎樣看2019，我這里也剛剛跟公司請示了，我們向海通證券向證券日報各位領導匯報一下我們對2019年是怎樣看待的，還是相對樂觀，為什么相對樂觀，待會兒說一下理由。
  
      第一我們覺得明年肯定會比大家想象的要好一些，實際上從2018年來看我們主要的觀點是輕指數，重個股，當時沒有想到這么悲觀，到年底來看確實是只能從個股上來取得一些機會了。到了明年我們就覺得要稍微的樂觀一點，樂觀點在哪里，我們的想法，我們叫復興牛市醞釀科技類領漲。我們認為會有一些結構性的機會，就是科技類的弱周期成長股。為什么我們這樣想呢，實際上因為現在來看明年只能是一些預測性的東西，我們先從政策面來看，因為大家有一點相對明確的政策點基本上出現了，因為今年確實是除了股票本身的原因以外，還有金融去杠桿，包括一些金融監管這樣的整合，確實對行業也會有一些沖擊。這些沖擊，一家之言僅供大家參考，我們認為已經完畢了，頂層已經完成了。政策點是比較完善的。明年從政策點來判斷應該是政策利好不斷，其中政策利好里面分貨幣政策、財政政策，我們認為財政政策上主角，影響不大，我們判斷頂層框架相對比較明晰，從行業整頓的角度結束之后，可能這塊給我們帶來的一些正面的影響。尤其是一些作用于實體經濟，當然上市公司是實體經濟的龍頭企業，收益會比較多。
  
      貨幣政策相對寬松是比較明確的，再加上金融去杠桿，現在去杠桿基本上告一段落，杠桿控制的也基本上符合高層的目標了，后期這塊可能就會弱化很多。這塊我們覺得未來利好政策會不斷，經濟也可能會緩慢地見底，明顯可能會見到底，股票可能會提前一點反應。
  
      第二點對國際貿易摩擦這塊來看，我們認為美國經濟會周期性走向衰退，尤其從美國的股票來看暢達八年的牛市，可能還會盤整一下，回撤一下，或者慢慢走向下行的趨勢，這會加大美國國內的一些壓力，緩解一下我們的壓力。從國際來看我們認為美國的經濟可能慢慢有所衰退，中美貿易摩擦會有所緩解。
  
      第三從國內基本面來判斷，我們覺得國內的產業升級還在持續，但是可能相對周期比較長，不會在一年內完成，但是我們看到的一個趨勢，就是經濟的新舊動能的轉換在發生，以前我們可能是比如說話制造業包括房地產拉動是經濟主要的拉動動能。現在原來中低端廉價的勞動力的紅利現在轉換為工程師，現在國內你看大學生找工作不太好找，你看一個崗位尤其是金融師的崗位各種名校的研究生、碩士，這可能是一個問題。但是從側面來表現是我們的高端人才事實上還處于一個很好的人口紅利階段，這樣的一個人口紅利階段對于我們高新技術、專利技術是一個很大的支撐，這個支撐下我們覺得國內重視專利，在對高新企業智能制造高端制造有很多的優惠的前提下，其實這塊的發展應該比想象的要快。所以新舊經濟的動能轉換我們覺得會有趨勢，會在明年看得更清楚，之后我們再去尋找這里面股市的機會，因為大家一般都看三年。我們覺得股市明年復興有望，為什么復興有望，還是估值，剛才說的。我們覺得弱周期，雖然經濟可能還在盤整，但是弱周期這些股票，我們覺得科技股未來會有一個相應的領漲的趨勢，我們叫復興牛市醞釀，科技板塊領漲，這是我們的觀點，相對比較樂觀，供大家參考，謝謝。

主持人：特別感謝楊總，讓我們能看到希望。另外中國人這么聰明，有工程師的紅利，我們只要能用好這個優勢，我們有望走出科技的復興股。下一位是重陽投資合伙人陳心總，我特別敬佩陳總，希望陳總代表我們這個行業講一講到底未來是怎樣的發展方向。

陳心：感謝姜總，感謝證券日報和海通證券提供這樣的一個機會。如果說現在跟一年前比，我們總結比一年前要樂觀，一年前那個時候還有人喊“新周期”的事，沒想到過去一年股市這么慘，完全跟一年前的樂觀情緒是對等的。站在現在這個時點上我們肯定比一年前要樂觀的，但是我們對市場總體的看法我們講叫發散的市場，或者分散的市場，可能整體系統性地說走“牛”的這個機會可能還不是太充分，可能最后還是結構性發散一個機會。其實主要的邏輯和原因前面很多的嘉賓也都說了很多了，簡單來說就是比如說經濟周期性下行，金融周期下行，和美國的貿易戰，類似這些事，其實大家都說得很多，而且在價格里面也充分體面了。
  
      同時我們也看到對這些風險的認知，實際上我們的監管層已經有一個充分的了解和準備了，的確也把很多的風險因素都包含進去了。其他分析的改革開放推進會加速，資本市場變革會加快，市場會越來越成熟。綜合這些因素整體來看，我們還是認為這個市場是有機會的，應該也是會2019年會比2018年要好。

主持人：感謝陳總，因為陳總是研究出身，說話滴水不漏，先把新周期回顧了一下，展望明年首先還是充滿了期望，但是相對比較客觀，我們還是有很多金融周期的擔憂，總規還是要比2018年要更好。下面這位嘉賓是周總，離子東方港灣，我們希望周總給我們講一下甚至更長時間對我們中國股市的觀點。

周明波：感謝姜總，大家說預測非常困難，我們回頭看2018年或者2017年底的時候，大家做了預測總體有一點很多都沒有兌現，現在很多來說做了10個預測實現了半個。總體來說估值整體的下行，確實比美國的多。從整體結構性估值來看，我們認為很多中小公司的估值并不低，會怎樣的一個走向，我現在其實也不是很樂觀。我同意陳總的觀點，我認為這個行業會有一個結構性的分化，在邊界上改進的公司可能會先于這個市場見底，一定會比財報先見底，這個市場會在某一些基本面機會先出現，某些方面是可能的。因為姜總就是一個專家，我們認為獲利比較高的現金流高的公司還是會先見底。

    另外在天梯行業有兩個分支還是比較不錯的，一個分支一個是在TOC這塊，社交電商傳統電商，傳統電商這塊有所放緩，社交電商還是不錯。我們還在看，覺得這個也是一個很好的方向。另外一個就是Saas軟化即服務商過去兩年在美國是比較好的，這個產業是前周期的，在中國這個標的不太好找，我們認為這個也是一個很好的方向。第三個我們認為周期類的因為投的比較少，但是我們看到現在像養殖這塊，出產人走走停停，這塊也值得關注。包括醫療這塊，免疫治療這塊我們認為周期會非常長。因為我覺得從全球從歷史縱向和橫向來看，這個產業升級一定是推動國家真正GDP增長核心的因素，雖然中后期的時候GDP還是很高的，但是隨著工業革命馬上下來了，我認為中國的真正沖破這個陷井，GDP往上升科創一定是無法回避的話題。科創版的設計，包括早期有哪些標的會上這也非常值得留意。因為柯斯達大量的創新公司上市的時候，像Amnozon就走出了一個長牛，明年我覺得科創會是比較早落地的一個，很值得關注。

主持人：大家應該能聽得出來，周總長期在海外市場、香港市場，我們也其過海外，大家主要投的兩個方向，一個是消費一個是科技。其實本質上大家認為無論中國經濟怎么樣，但是往科技和消費專向應該不會發生變化，這個我相信大家會認同這個大方向。最后有請周博士，來自路博邁，應該是中國幾家最大的協助外資機構投資中國市場，是最大的公司之一，周總請您從外資的角度來講講，你們怎樣看待中國市場？

周平：謝謝姜總，也謝謝證券日報和海通證券，我今天有點感冒，平時的聲音沒有這么低沉性感。剛才也講了我們是一家外資管理公司，在中國市場有一定的知名度。因為我是搞量化的，你們會發現我們搞量化的沒有他們那么實誠，大家可能聽過這么一句話，預測是困難的，尤其是預測未來。這句話有有出處的，有人認為是物理學家羅爾（音）講的有人說是丹麥學家說的，這個不重要。
  
      給大家講幾個親身的例子，體會一下為什么預測如此重要。第一個是2016年美國總統大選，大選之前民調預測希拉里會高票領先特朗普當選。當時還有一個預測，如果特朗普當選全世界的股票市場會暴跌，事實證明兩個預測都錯了。第二個今年年初的時候我們就已經考慮過是先發股票還是先發債券，后來決定先發債券產品，各種各樣的原因。我們的債券經理路演的時候就遇到一個問題，2016年極度看好中國股票市場極度看淡中國的債券市場，事實證明又錯了。第三個今年原油上漲，當時很多人說原油會持續上漲，突破100美元沒有問題，今年下跌了很多。剛才很多專家說了很多，因為我在加入華爾街之前，實際上我在美國做了四年的大學教授，我講話會更學術一點。我會講一點通常大家不會談到的問題，就是股票市場的驅動因素是什么，甚至人類社會發展驅動因素是什么。
  
      《人類簡史》不知道大家有沒有看過，人類和其他動物最重要的區別是什么，是指人類社會是構建在一個虛構的故事基礎上，我們今天講的經濟也好、社會也好、國家也好、法律也好，人與人之間都是構建在一定在虛構的故事上面。
  
      還有一個問題，什么是推升股票上漲，什么推動人類發展。我們講到一個最核心的動物精神，是誰提出來的，是凱恩斯。什么是動物精神，用一個可以揭示年齡的話就是革命的樂觀主義精神。
  
      曾經有一個獲諾貝爾獎的經濟學家，2013年獲得諾貝爾獎，研究是什么呢，是在1980年的時候寫了一篇文章，核心的觀點很簡單，他發現無論你怎么看，資本市場的波動率是遠遠大于基本面的波動率，換句話說我們在年復一年的市場巨大的波動中，感受到的最重要的是你的動物精神，你的這個巨大的變化。這意味著中國市場明年會不會好，沒有人知道，明年會大漲嗎，誰知道。我記得很清楚2009年3月份的時候666點，我記得我當時的一個同事是交易員跑過來跟我講，已經666點了，我說什么意思，難道不應該是665點嗎，沒有人知道是什么意思。從那之后美股股市一路狂飆，大家知道發生什么巨大的變化了嗎？有一些供給側的因素，比如說某些具有強烈的風險偏好資金的進入，比如說中國繼續擴大引入外資，外資實際上對中國市場的樂觀程度是遠遠超過內部。

主持人：感謝周平，確實把我們的思想拔高到很高的高度上，《人類簡史》確實非常的好看，回顧2018年中國的經濟確實有壓力，但是也沒有那么的糟糕，股市出現了大幅度的下跌，這背后大家可以找很多的解釋。年初大家看這些專家的預測，能不能以后貼一個牌子，你在去年做的預測今年怎么樣，這樣更有說服力。至少歷史告訴我們這些預測不一定有效，但是對于很多的基本的因素更加的重要，比如說我們的估值，比如說我們中國老百姓到處去看一下，去海外紐約周末關門了，中國全開門，而且沒有休息，而且海外準點下班，其實我們這么努力勤奮基本面沒有問題，經濟下行可以理解，我們還是比別人高。不同的角度有不同的結論。
  
      第二個話題外資如何看待中國市場。外資進入中國，對市場變化，包括中國投資影響，另外一個外資進駐中國市場會帶來哪些根本的影響？

劉青山：可以從別的市場引入外資以后，市場的變化給我們帶來啟發。第一個周期更長一些，第二個基于中國的市場也做了一些最簡單的事，因為太復雜了可能看不清楚，所以那些看不清楚的，或者看不清長遠的會更多引起他們的關注。第三個特點我覺得外資可能是放在全球的角度去配置，所以中國一些獨特的東西可能會更吸引他們。從這幾個角度來看，我想這是中國的優勢的產業，包括一些長期能夠得到發展的產業，包括一些同時會得到他們的認同。而且從歷史上來看外資換手率可能比國內的機構要低很多。

主持人：我們有一個數據，把滬港通加上應該是超過了公募基金，其實已經是一個影響A股市場不容忽視的力量。比如說過去A股市場比較流行并購，整合，可能都會退出，大家都會偏向戰略投資。下面有請崔總講講，你有沒有感受到什么變化。

崔同魁：謝謝，其實剛才劉總也是講了很多，也非常的贊同。其實我覺得這個過程從2017年大家可以看得比較的明顯，我們以前在A股的投資過程可能過分關注盈利第一趨勢，第二盈利的增速，包括通過并購獲得增速，而不關注盈利的可持續性。2017年不管是企業的積累，更多是對它的盈利能力分紅做了很多的約束和關注，使得這個市場在去年正好也處在經濟的回升過程中，對一些傳統市場不是高估值或者很低的公司，有修復的機會。其實我覺得從去年更加的明顯一些。
  
      今年我們也可以看到有一些低估值和高風投的公司依然在外資這樣的配置下也獲得了比較好的收益，這些板塊可能大家之前并不是特別的關注，隨便舉例子，傳媒行業有一個出版行業，底部也是20%、30%，就是因為它有很高的營收率，這個市場可能也會成為明年一個重要的方面。隨著MSCI有可能從5%提升到20%，隨著長期的趨勢無論是被動資金，其實剛才第一部分中國的經濟有希望提前美國見底。國外的主動資金有可能在配置過程中，針對高分紅收益率低資產有一個關注。

主持人：崔總講的是以后我們要關注高分紅低估值可能是外資的偏愛。下面有請楊總講一講外資進來以后，會不會以后A股跟它的關聯度也很高。

楊玲：我們覺得A股慢慢地會走向相對更獨立的行情，大家覺得以前美股跌的時候我們跟著跌，美股漲價時候我們繼續跌，現在相關性越來越說了，因為美股經歷相對比較長的牛市，在牛市比較高點的位置，而我們是經歷很猛烈的熊市，現在在估值很低的位置，肯定有相通性，但是在相通性之余其他的方面有很大的不同。我們還有一點要關注到的是，正因為我剛才提到的A股的估值有相對比較大的優勢，不僅我們判斷，我覺得可能外資也會在判斷就是政策面的比較負面的時刻，或者整頓或者去杠桿慢慢結束了，可能后面越來越政策利好。外資覺得我在亞洲投資，除了日本、香港以外，A股也是一個不得不重視，不能夠被忽視的一個全球資產配制的一個點，這方面來講可能更多會遵循我們國內A股游戲的點。另外一方面A股進來不僅是投資面，還在于投資點。我們機構由于考核目標的原因，也使得我們投資的目標相對比較驅動，使得同向性市場的放大，一放大就會引發一系列的行動。但是可能海外資金過來以后，在投資目標上跟我們會有差異化，這樣的話可能會給我們帶來更多的好處。我知道時間有限，馬上停止，對我們做這個主動投資來講是一個很好的利好，可能會有一些多樣化這樣的投資形式。

主持人：其實我們這邊嘉賓講得都特別的精彩，可能因為時間有限，不得不提前進入最后一個問題。每人講一句話，對明年資本市場做一個展望，可以講風險，可以講機會，每一個人講一點。因為跟我們講只有三分鐘，每個人講一句話，講一先明年市場的機會、風險，或者建議，一句話。

陳心：總體市場還是會分化，應該會分化比較劇烈，前面大家講了很多的東西，就再多說一點，因為改革肯定會提速，改革是規則重塑的過程，很多的行業在過去，無論從風險控制還是把握投資機會上，會面臨規則重塑帶來的變化。

主持人：有很多的改革，改革就是改革利益分配，過去的贏家是贏家，但是過去的輸家未必是未來的輸家。

周明波：我覺得做減法，只關注真正能賺錢的企業，把精力長期聚焦在這樣的行業上面，做增量共贏。還有一個就是降低收益預期。

主持人：謝謝周總，和您的風格一樣，你們長期是聚焦核心資產的配置，反過來長期持有。下面有請周博士講一下，是怎樣看待我們的中國市場的？

周明波：富蘭克林的一句名話，牛市誕生于絕望，如果所有人都覺得絕望的話牛市就會產生了。

主持人：今年年初的時候跟大家交流，大家都是看好中國的新周期，當時股市都是看好4千點，現在大家全部看好公，有人開始嚇唬大家說什么經濟，很多的預測，大家不想聽了。其實如果現在預測這么差你去年預測什么東西，今年年初都敢看多，為什么現在不敢看多，其實就是在絕望的時候一定要想想反面的觀點，這個特別的有意義。下面回到劉總。

劉青山：我覺得我們可能只要把握好幾個平衡就能把握住機會，第一個政策層面來講，從財政政策積極的財政政策和減稅之間把握好平衡。

    第二個貨幣，扛貨幣和減稅之間把握好平衡。我們投資人就是把握好風險和收益之間的平衡，就可以了。

主持人：我們做基金的感覺這里面充滿了希望。下面也請崔總。

崔同魁：風雨后見彩虹，歷史上統計了一下，第一年一個大熊市的話，第二年最也是平衡市，會有機會，即使有機會也不會一帆風順的，有可能會波動。

主持人：還是希望風雨之后有彩虹。最后楊總給我們做總結。

楊玲：我覺得在座的各位都說了，其實都是一句話，我們覺得明年比今年更好。

主持人：再次感謝各位嘉賓，謝謝大家，希望明年能更好，謝謝。